Что вас беспокоит?
Обострение гайморита и простатита на фоне Klebsiella pneumoniae
Здравствуйте. В этом году гайморит у меня в третий раз. В январе обошёлся без антибиотиков. Промывал аквалором, капал ринофлуимуцилом, немного полидекса, капал нозефрином, пил синупрет. Во второй раз весной у меня случился коронавирус и в это время обострился гайморит. На этот раз плюс к лечению прокалывали 7 дней цефораксим. И в первый и во второй раз облегчение наступило где-то спустя три недели. И вот 20 октября я опять почувствовал признаки заложенности носа. И начался вялотекущий гайморит. Первые 2 недели небольшое количество слизи легко промывалась аквалором, при этом я капал нозефрин и полидексу. Слизь была больше светло-серого цвета иногда густая. Симптомы то усиливались, то уменьшались. Слизь бывала иногда очень густая прямо большими светло-серыми кусками, по утрам виходило небольшое количество светложёлтой слизи. Голова не болела, температуры не было. Сделал рентген пазух носа и показал его нашему ЛОРУ. Он сказал что отёка нет, сухо, Небольшое воспаление в правой стороне. Сказал, что ничего уже не надо применять, а только рекомендовал пропить Реглисам 10 дней. Тут ещё появились боли характерные для хронического простатита, во время мочеиспускания и просто так. Я пошёл ещё к урологу сдал сок простаты на исследование. Лейкоциты 38-44. Уролог сказал что простата не увеличилась, что это хронический простатит и порекомендовал свечи Витапрост плюс и Омник, так как у меня давняя задержка мочи. И ещё я неделю назад сдал мазок из носа на микробиологию. Вчера пришли результаты . Обнаружилась Klebsiella pneumoniae 10 -6 .. Что мне сейчас делать? Гайморит как будто затухает, но если побуду на холоде, сильнее соплю. И к тому же я посмотрел инструкцию витапрост плюс и выяснил , что антибиотик в его составе активен в отношении Klebsiella pneumoniae. И я чувствую что когда ставлю свечку, то как будто симптомы последние уменьшаются. Простатит пока не проходит окончательно, хотя чуть стало легче. Вчера я поставил 6 свечку из 10 необходимых. Микробиологию мочи и сока простаты пока не сделаешь из-за антибиотика в свечке, он же смажет картину. В целом антибиотики очень боюсь, так как с их «помощью» довёл себя до стационара, когда после антибиотиков получил синдром избыточного бактериального роста на фоне удаленного желчного пузыря, ГРЭБ, обострение панкреатита. А в стационаре потом заразился коронавирусом. (микробиологию и исследование простаты прикрепил.)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, клебсиела это условно- патогенный микроорганизм , может проявляться в период ослабления иммунитета, пока думаю не стоит принимать антибиотик, рекомендую пройти стандартное обследования КТ придаточных пазух носа, общий анализ крови, + СОЕ, общий IgE, СРБ, при ухудшении самочувствия лечится антибиотиком строго по чувствительности. Рекомендую пропить поливитамины, иммуномодулятор.
Вита, СОЭ в норме
Вита, Я рентген пазух носа делал.
Вита, А если бисептол пропить?
Можно, его.
КТ более информативно
Вита, Подскажите какие витамины пропить и сколько. Имуномодуляторы?
Можно поливитамины Супрадин 1 т в сутки Эхинацея -1 месяц по 2 шт. 3 раза в день
Вита, Мне мой ЛОР врач сказал, что бисептол не надо применять, что ему в институте сказали, что это неэффективный препарат, не доказано, что он вообще действует.
Вита, ?
Мы его просто рассмотрели как более безопасный препарат для жкт ну и плюс к нему была чувствительность. Что вам лор советует принимать антибиотик?
Вита, Да , антибиотик. Здесь на сайте мне посоветовали принимать ципрофлоксацин 500 мг*2р/сут, 7 дней
Вита, ?
Данный антибиотик будет так же хорошо действовать на мочеполовую система , учитывая обострения . Принимайте совместимы с пробиотиком.
Вита, А какой пробиотик принимать? Мне порекомендовали Энтерол чтобы не было дисбактериоза. А пробиотик? А ещё у меня удалён жёлчный пузырь. Что бы защитить печень, достаточно одной капсулы на ночь урсосана, как я сейчас принимаю?
Рекомендую Линекс.
Вита, весной, когда заболел коронавирусом и параллельно лечился от гайморита, я проколол 7 дней цефотаксим, который так же действует против Klebsiella pneumoniae. Но похоже антибиотик не уничтожил бактерию, а только приглушил. Получится у меня эту бактерию победить окончательно сейчас?
Все будет зависеть от вашего иммунитета.
Принятый ответ
Здравствуйте! В мазке отмечен рост клебсиеллы. В совокупности с клинической симптоматикой , можно предполагать инфицирование ею (не путать с носительством), что возможно происходит всякий раз после переохлаждения. Витапрост на клебсиеллу в носоглотке не повлияет. Лечиться необходимо соответственно выявленной чувствительности. Из перечня препаратов, к которым клебсиелла чувствительна, есть бисептол, который не относится к антибиотикам Можете лечиться им.
Лариса, Но ведь витапрост плюс один из компонентов Ломефлоксацин.
Лариса, А бисептол как пить?
Ломефлоксацин там есть, но действие свечи происходит местно. И то что попадет в системный кровоток, до гайморовых пазух не дойдет в нужной концентрации вещества, чтобы излечить клебсиеллу. Это фантасктика.
Бисептол 480 мг, по 2 таб*2р/сут, 5 дней.
Лариса, А я почему-то в перечне препаратов , которые мне после посева в лаборатории дали, бисептола не вижу. Может быть он не эффективен?
Он указан как Триметоприм/сульфометоксазол. Это его химическое название.
Лариса, Не подскажете как обезопасить ЖКТ при приёме бисептола, что бы обострение опять не получить? И принимать его после свечек надо? У меня 4 свечи осталось поставить.
Перерыв делать не нужно, можете продолжать лечиться витапростом, и начинать приём бисептола.
Непосредственного влияния на слизистую ЖКТ не оказывает, дисбактериоз не вызывает.
Но можете прикрыться Энтеролом 1к*2 р/сут, на 7 дней.
Лариса, А по поводу простатита= достаточное лечение? Бисептол влияет на простатит?
Да, в показаниях к приему бисептола есть и простатит.
Лариса, Энтерол прикроет дисбактериоз?
Да, профилактика дисбактериоза
Лариса, Мне мой ЛОР врач сказал, что бисептол не надо применять, что ему ещё в институте говорили, что это неэффективный препарат, не доказано, что он вообще действует.
Вы прикрепили результат чувствительности к лекарственным препаратам - я по ним вам и даю рекомендации, а не по рекомендациям вашего ЛОР-врача. Там не только бисептол, но и антибиотики цефалоспоринового ряда, которые надо вводить в/м. Выбирите всместе со своим ЛОР-врачом, как вам лучше лечиться.
Лариса, Я не ссориться с Вами это написал. По Вашей практике бисептол действует сейчас? Может быт ЛОР его никогда не применял? И побочки от бисептола и антибиотиков цефалоспоринового ряда равнозначные? Я беспокоюсь о побочках и пытаюсь понять что лучше применить. Лор же не занимается ЖКТ и поэтому я задал вопрос терапевтам.
Александр, не ссорюсь тоже. Сама клебсиелла изъявила быть чувствительной к бисептолу (как кто бы его не любил), цефтриаксону и другим антибактериальным препаратам. Я не выдумала, это написано в анализе. Возможно ЛОР этого не заметил. Побочки от антибиотиков на ЖКТ более возможны, чем на бисептол. Конечно, я бы рекоменлдовала пролечиться цефтриаксоном. Но в вашем вопросе была конкретика - серьезные ЖК-расстройства от антибиотиков с необходимостью стационарного лечения. Могу дать только заочные рекомендации и поделиться размышлением по этому поводу. А объективное лечение назначит врач, который имеет доступ к вашему телу.
Лариса, Я кололся цефотаксимом при предыдущем заболевании гайморитом в апреле 2021. Как применять при лечении цефтриаксон? Его надо применять после того как проделаю курс свечей витапрост плюс. Влияет ли цефотаксим на лечение простатита?
И цефтриаксон и цефотаксим могут применяться при простатите. Цефтриаксон вводится 1г*2р/сут, в/м, 7 дней.
Вот еще увидела чувствительность к цефтриаксону, это фторнхинолон, одногрупник ломефлоксацина (который в составе витапрост-плюс). Принимается 500 мг*25р/сут, 7 дней.
При лечении антибиотиком - Энтерол 2к*2р/ сут, 7 дней.
Лариса, Так если цефтриаксон одной группы с ломефлоксацином , значит его надо применять после лечения свечами? Или прекратить использовать свечи витапрост плюс с антибиотиком и колоть цефтриаксон и ставить свечи без антибиотика?
Ципрофлоксацин,а не цефтриаксон.
Можно продолжать пользоваться свечами Витапрост, а не витапрост-плюс. Или начать терапию ципрофлоксацином после лечения свечами витапрост-плюс.
Лариса, Извините за назойливость.. У меня некоторые антибиотики действуют на ЖКТ и сердце. Вызывают бессонницу, учащённое сердцебиение, понижение давления. У меня ещё есть пролапс митрального клапана, а коронавирус участил сбои в серце. Какой же всё же мне антибиотик выбрать, что бы меньше побочек, а то я если честно совсем запутался. Или бисептол сначала попробовать..Вы не ругайте меня за нудность, так не хочется опять мучиться после приёма лекарств.
Побочек у каждого антибиотика достаточно. Пролапс МК не опасен для жизни.
Лечитесь ципрофлоксацином. Он применяется для лечения ЛОр-органов и лечения органов малого таза. Как раз то, что вас фактически беспокоит. Прикрывайтесь сразу же Энтеролом и не ждите побочек, иначе они не заставят себя ждать)
Лариса, Он принимается 500 мг*25р/сут, 7 дней.? Он принимается 500 мг 1 раз в сутки?
Взрослая дозировка 500 мг*2р/сут, 7 дней.
Лариса, А то что он второго поколения, а цефтриаксон третьего -это какую-то роль играет? И я же вроде уже через свечки антибиотиком второго поколения этой же группы лечусь. И ещё я вычитал в инструкции, что Была продемонстрирована варьирующая степень чувствительности к ципрофлоксацину в том числе Klebsiella pneumoniae. Что такое варьирующая степень чувствительности? Вы только не ругайте меня может быть за нелепые вопросы...Почему вы всё-таки выбрали ципрофлоксацин , а не цефтриаксон или что-то ещё из перечня? Получается, что из того перечня ципрофлоксацин больше всего подходит для лечения гайморита и простатита , да ещё против Klebsiella pneumoniae?
Цефтриаксон и ципрофлоксацин относятся к разным группам антибиотикам, и их поколения отмечены в рамках группы. Отнорсительно друг друга это ничего не значит.
Лариса, я вычитал в инструкции, что Была продемонстрирована варьирующая степень чувствительности к ципрофлоксацину в том числе Klebsiella pneumoniae. Что такое варьирующая степень чувствительности? ..Почему вы всё-таки выбрали ципрофлоксацин , а не цефтриаксон или что-то ещё из перечня? Получается, что из того перечня ципрофлоксацин больше всего подходит для лечения гайморита и простатита , да ещё против Klebsiella pneumoniae?
Я считаю, что именно так.
Лариса, Всё, еду в аптеку за лекарством.
Хорошо, ВЫЗДОРАВЛИВАЙТЕ!
Лариса, Спасибо большое за советы и терпение.
На здоровье)
Лариса, Это опять я) Забыл сообщить, что ещё у меня удалён жёлчный пузырь. Что бы защитить печень, достаточно одной капсулы на ночь урсосана, как я сейчас принимаю при приёме антибиотика?
Да, вполне. Основная часть ципрофлоксацина выведется с мочой. .
Лариса, Последний наверное вопрос. Я сегодня вечером поставил свечку витапрост плюс с антибиотиком. Мне ципрофлоксацин начинать принимать с завтрашнего утра или с утра послезавтра, т.е. подождать сутки после постановки свечи.?
Лучше выждать сутки, дождаться элиминации антибиотика свечи из организма и потом уже приём ципрофлоксацина.
Лариса, Ещё раз, Большое спасибо!
На здоровье!
Лариса, Сейчас статью нашёл. А я же в стационаре лежал весной и там коронавирусом заразился и наверное Klebsiella pneumoniae. Справится ли антибиотик с этой заразой? https://aif.ru/health/life/chto_za_superbakteriya_klebsiella_pnevmonii_i_pomogut_li_ot_nee_antibiotiki
Лариса, А бактериофаги надо после антибиотиков применять?https://www.lsgeotar.ru/bakteriofag-klebsiyell-pnevmonii-ochishenny-1167.html
Лариса, Я тут думаю, что весной, когда заболел коронавирусом и параллельно лечился от гайморита, я проколол 7 дней цефотаксим, который так же действует против Klebsiella pneumoniae. Но похоже антибиотик не уничтожил бактерию, а только приглушил. Получится у меня эту бактерию победить окончательно сейчас?
Эта бактерия условно патогенная. Она живет вместе с нами. Но может приводить к инфицирования при снижении иммунитета местного или общего. Потому вы с ней и не расстались после антибиотика.
Бактериофаг не нужно
Лариса, Понравился я ей(. Мне антибиотики и Энтерол принимать после еды.?
Энтерол - за час до еды, а ципрофлоксацин - через 30 мин после еды
Лариса, Не подскажете, какие витамины попринимать для иммунитета? Надо ли их принимать во время антибиотикотерапии? У меня сейчас есть ревит, ундевит, аскорбинка. Как их принимать все сразу или по очереди? Или другие витамины?
Только витамин Д (если есть дефицит его по анализу) и вит К.
Все остальные витамины иммунитет не повышают.
Лариса, У меня вообще очень странная ситуация. В прошлом году замучил кашель с выделяемой мокротой, почти 8 месяцев был. Дышал пульмикортом, сдавал мокроту, пил антибиотики несколько раз, делал КТ , бронхоскопию. СОЭ не повышалось, пульмонология рекомендовали кучу лекарств, а кашель постепенно сам собой ушёл и весь этот год почти не беспокоит. В этом году уже достал гайморит. Я летом пропил исмижен 3 раза, в нём я сейчас посмотрел есть также воздействие на Klebsiella pneumoniae, думал не будет мучать ни кашель , ни гайморит. А вышло опять не в ту сторону. Это с иммунитетом проблемы? Как его повысить, чтобы не мучиться? А почему витамины иммунитет не повышают? А все вроде пьют и в советское время рекомендовали. И что надо пить, чтобы правильно получить витамин К?
Исмиген это флора для носоглотки, как отнесу для кишечника.
Что-то приводит к ослаблению иммунитета в носоглотке - может переохлаждаетесь, может курите, может кариес есть незалеченый и т.Д.
Витамин К продаётся в аптеке, можете спросить.
Лариса, Вы про витамины ничего не сказали. Почему они не укрепляют иммунитет? А что они дают? Зачем их продают?
Продают, чтобы зарабатывать. Витамины применяются только в тех случаях, когда есть их дефицит, доказанный клинически и диагностически и это вызывает болезнь (цинга например). И только в лечебных дозах. А все что продается в аптеках, фармацевтический маркетинговый ход. Можете принимать, по желанию. Но результат если и будет, то только психологический.
Лариса, А вот витамин К , он же связан со свёртываемостью крови, нужен он мне? А как же иммунитет повышать, если витамины -маркетинговый ход?
Лечебное действие витамина К и Д доказано клиническими испытаниями.
Иммунитет в целом зависит от дефицита витамина Д.
А укреплять дополнительно - только естественными процедурами: регулярная физнагрузка, свежий воздух, присутствие растительной пищи в рационе ежедневно.
Лариса, Всё это делаю и всё равно постоянные проблемы
Какой у вас уровень вит Д и ферритина, вы проверяли?
Лариса, Ферритин вроде в норме, Это же уровень железа? , витамин Д не проверял
Ферритин - это железа. При его дефиците все воспалительные процессы проходят долго. Витамин определите планово. При необходимости, начните принимать дополнительно
Лариса, Здравствуйте. А флуконазол надо пить по окончании лечения?
Если вы склонны к молочнице(кандидозу) послепнтибиотков, то можете принять флуконазол. Если нет, то необходимости нет.
Лариса, А он не поубивает полезные бактерии?
Нет, он действует только на грибковую флору.
Лариса, Извините за вопрос. А на какой день приёма антибиотиков уже чувствуешь облегчение?
На 4-5 день
Лариса, Здравствуйте. Сегодня 7 день пью антибиотик. На 4 день гайморит как будто стал затухать. Но потом я толи на улице долго побыл,то ли какие-то другие факторы, но сейчас идёт как будто опять обострение. Нос не забит, а какая-то слизь вырабатывается. Получается , что очаг воспаления не локализован. С мочеполовой системой вроде чуть получше, да и то до конца не уверен. Как же мне всё это надоело.В прошлом году бесконечно тянулся бронхит, а в этом гайморит замучил .
Промывайте нос физраствором, 3-5 раз в день.
Лариса, Да я его аквалором стал опять промывать. А до этого почти полтора месяца промывал. На снимке рентгеновском врач 3 недели назад ничего страшного не увидел. Может МРТ сделать? Или подождать до начала следующей недели? Забивается тягучей слизью с правой стороны. Причём слизь в небольшом количестве и трудноотделяемая.
Я думаю, что это один из признаков выхдоровления. Подключите ринофлуимуцил, он будет разжижать слизь и улучшать эвакуацию.
Лариса, А Вы мне не можете пояснить, почему в инструкции к препарату ципрофлоксацин написано : " Для лечения следующих инфекционно-воспалительных заболеваний ципрофлоксацин может применяться только в качестве альтернативы другим противомикробным препаратам: - острый синусит;
- неосложненные инфекции мочевыводящих путей."
Это не аргумент, потому что у Вас чувствительность флоры мазка из носа к ципрофлоксацина.
Лариса, Добрый день. Позавчера пошёл к ЛОРу. Он посмотрел нос, заглянул в уши. И говорит, что везде сухо, признаков воспаления нет, ничего делать не надо. Я ему говорю, что слизь накапливается,, надоело уже. Он рекомендовал промывать без фанатизма. Я в итоге пытаюсь от слизи избавиться до сих пор. Вчера вообще целый день и вечер сморкался, хрипел, промывал. К вечеру такое ощущение после долгого сморкания, что всё , избавляюсь, из глубин пазух слизь вышла. А с утра опять по-новому., может чуть меньше. Сегодня третий день как пропил антибиотики. Когда же я освобожусь от этой напасти. Всем родным надоел.Слизь в основном светлосерая, но бывает иногда жёлтая в небольшом количестве.
А попробуйте протаргол (сиалор). Он сушит слизистую.
Лариса, Всё дело в том, что слизь образуется где-то в пазухах, в самом носу сухо. ЛОР ничего и не видит.
Если ЛОР не может решить вопрос в своей области специализации, то я вряд ли вам смогу помочь в этом.
Лариса, Вот и у меня руки опускаются.
Похожие вопросы по теме
- 18 Февраля 202016 ответов
- 11 Февраля 20228 ответов
- 21 Июня 202216 ответов