Что вас беспокоит?
Хеликобактер (разница в результатах ФГДС и ПЦР кала)
Сделал ФГДС. Хронический активный (+) хеликобактерный антральный (и тела желудка) гастрит. Хронический дуоденит. Эзофагит. Назначен курс антибиотиков против хеликобактера. ПЕРЕД терапией решил сделать анализ кала. Результат отрицательный. Но на данный момент уже три дня принимаю антибиотики. За две недели до ПЦР кала начал принимать Ребагит и Ниаспам по назначению врача (сразу после ФГДС). Антибиотики были назначены после результатов биопсии. Но решил ещё сделать ПЦР кала. Пока готовился результат начал терапию (уже 3 дня). Результат ПЦР - отрицательный. Что мне делать? Дальше принимать антибиотики? Мог ли результат биопсии быть ошибочным или ошибочная трактовка результата врачом? Хеликобактер обнаружен в третий раз. Последний - полгода назад. Проводил эрридикацию антибиотиками. Сейчас ФГДС делал для контроля состояния слизистой желудка.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. а результат биопсии есть?
Мария, да, я прикрепил всё результаты.
все увидела, просто не сразу загрузились, наверное.
Для повышения точности диагностики хеликобактерной инфекции рекомендуется проводить комплексное исследование,то есть применять несколько методов диагностики.
Любой метод не обладает 100% чувствительностью. А использование нескольких методов позволяет провести более точную диагностику.
В вашем случае хеликобактер выявлен и требует лечения.
Через 6 недель после окончания лечения выполните 13C-уреазный дыхательный тест для оценки эффективности лечения.
По узи стеатоз печени, сладж в желчном пузыре. Лечение назначено адекватное.
Единственное, до этого хеликобактер чем лечили и делали ли контроль после лечения?
1. 18.01.2018г Выявлено ФГДС НР++
08.02.2018 Амоксициллин и
Кларитромицин 10
дней. Омез 10 дней.
07.05.2018 ПЦР кал- отрицательно
2. 13.08.2021 Выявлено ФГДС НР++
23.08.2021 Пилобакт АМ 14 дней.
Ребагит 30 дней. Флориоза.
28.11.2021 ПЦР кал- отрицательно
Всё случаи заражения были выявлены случайно, без каких-либо симптомов.
Нужно ли так долго принимать препараты урсодезоксоксихолевой кислоты (3-6 месяцев) ? Можно ли ограничится 14 днями? Много побочных эффектов.
Принятый ответ
Добрый день!У Вас результата биопсии очень грамотно проведен.А именно рапространение хеликобактора произошло не толькона антральный отдел,но и тело.А это уже более серьезная ситуация.Можно попросить ,конечно,пересотр стекол в экспертном центре.
Что касается ранее проведенного Вам лечения,то собственно принимались одни и теже антибиотики и разумеется эффект вряд был бы от второго курса,кроме того, каждый раз Вам предлагают пить омепразол.Но омепразол в схемах эрадикации сейчас мало используется,тем более во второй раз тем более не надо.У меня вопрос- какую схему сейчас используете?
При сладж принимают минимум 3 месяца.
Плюс он действует как гепатопротектор.
Лечение у вас проводится одними и теми же антибиотиками.
Контроль показывает отсутствие хеликобактера.(помним, что он не на 100% анализ достоверен). То есть это либо недолеченный хеликобактер либо заново произошло заражение. Вы обследовали на хеликобактер ближайшее окружение?
Можно поступить так-пройти назначенный курс 14 дней, единственное я бы добавила ипп в схему, так как гастрит не чисто атрофический, например рабепразол 20 мг за 30 мин до еды 2рд-14 дней+назначенные антибиотики 14 дней. А ребагит продолжить после антибиотиков.
Через 6 недель после окончания приёма препаратов сделать дыхательный уреазный тест.
Если опять обнаружат хеликобактер, то нужно будет сменить антибиотики на другие.
Что касается вопроса надо ли сейчас пить-да,надо .Что касается почему был отрицательный- т.к. перед этим был ребамипид.После его окончания кал на ПцР НР надо сдавать не менее 30 дн
Сейчас надо определиться с курсом -что пить и как контролировать.
01.03.22 Ребагит (затем Гастростат из-за наличия) на 30 дней.
01.03.22 - 15.03.22 Ниаспам.
17.03.22 Кларитромицин 500 1т/2 раза на 14 дней; Амоксициллин 1000 1т/2раза на 14 дней; Флориоза.
17.03.22 Урсосан 500 1раз на 14 дней, затем назначено 500 2 раза на 3-6 месяцев. Незнаю стоит ли так долго его принимать из-за количества побочных эффектов?
нет-нет--- опять одно и тоже смысла нет
Но я же излечивался раньше, проводил анализ кала. Возможно снова заражался.
По поводу гастрита тела желудка. Насколько я помню, в августе 2021 при ФГДС брали 1 биоптат из антрального отдела, но написано из тела тоже (оплачивал за 1). Можно допустить, что гастрит тела желудка был ранее?
Лечение по последней схеме уже провожу 4й день
при отсутствии эрадикации при первом курсе тепарии смыла нет идти на эту же схему проводится вторая схема эрадикации( а Вы уже 3 раз принимаете омепразол,кларитромицин,амоксициллин).Я бы в понедельник оговорила вторую схему лечения с лечащим врачом
Но я всё же не понимаю, почему вы говорите об отсутствии эрадикации, если в обоих случаях терапии после контроля был отрицательный результат (кал)?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Однозначно верим биопсии! Кал на хеликобактер ложноотрицательный в результате приема ребагита!
И продолжить прием препаратов!
Но я так понимаю вы лечите хеликобактер не в первый раз?
В таком случае я вам рекомендую- провести курс, после завершения через месяц после отмены ребагита и ипп, выполнить кал на хеликобактер методом ИФА!! Для контроля эрадикации хеликобактер.
И конечно в случае его неизлеченности, переходить на вторую схему терапии!
Сегодня был у другого врача для повторной консультации и корректировки лечения. Сказала, что Ребагит не должен был повлиять на результ анализа кала. И что вообще присутствие HP исходя из биопсии под вопросом, по крайней мере его количества. И возможно не было необходимости принимать антибиотики. Скорректирован курс лечения:
1. Антибиотики продолжить, но сократить с 14 до 10 дней!!!
2 Добавить: Нексиум 20мг 1 раз (4 недели).
3. Флориозу продолжить.
4.Ребагит и Урсосан пока отменить и продолжить через неделю после приёма антибиотиков. Затем ребагит 5 недель, урсосан 3 месяца по 500 мг 1 раз в день.
Нет такого параметра оценки хеликобактер "количественно", он либо есть, либо его нет!
В вашем случае он обнаружен!
Курс 10 дней можно оставить, или все-таки 14?
Можете 10.
Похожие вопросы по теме
- 38 минут назад5 ответов
- 1 час назад5 ответов
- 1 час назад13 ответов
- 2 часа назад4 ответа