Что вас беспокоит?
Бабушка 86 лет ХИГМ и ДЭП
Такой поставили диагноз по анализам.. Сказали идти дальше по врачам. Сейчас плохо стала соображать в элементарных бытовых вещах. За последний месяц стала иногда ходить в туалет под себя, особенно ночью во сне. Когда более-менее в себе в туалет ходит, сама снимает штаны садится.. Настроение тоже сильно разное. Кушает хорошо сама. Уже больше года принимает Цераксон, без него сразу уходит в себя( Три года назад начала слышать старые песни, сейчас больше разговоры. Гипертония уже очень много лет, последнее время перепадов практически нет (пьёт Лозартан и Амлодипин) Врачи дают просто советы — попить одно другое.. Хотелось бы конкретный курс лечения, с подобранными на совместимость лекарствами!
Принятый ответ
Добрый день! Для начала Вам следует провести хороший курс сосудистой терапии
Актовегин 5мл в мышцу через день 10 дней и Мексидол 4 мл в мышцу курс 10 дней через день.
После сосудистого курса начните препарат Акатинол- Мемонтин с дозы 5 мг в день, каждую неделю дозу увеличивайте на 5 мг, доведите до дозировки 20 мг в день.
Если на фоне сосудистого лечения сохранятся галлюцинации, можно использовать препараты Хлорпротексен 15 мг или Сонапакс10 мг на ночь, препараты рецептурные, лучше посоветоваться с психиатром.
Светлана, Добрый день, добавила еще файлы.... В начале года кололи вм Мексидол+Кортексин по 10, разницу не почувствовала
Сосудистая терапия пациентке все равно нужна, но ее недостаточно, начните прием препарата Акатинол- - Мемонтин.
Светлана, ЗАБЫЛА НАПИСАТЬ - уже 3-й месяц клею пластырь Экселон, с ним вроде лучше.
В начале года что-то было — почти сутки спала и встала ничего понять не может, кормили с ложки кое-как 2 дня, потом стала потихоньку отходить
Светлана, Буквально 3 дня назад начала давать таблетки Мексидол + Цитофлавин + Кавинтон
Пластырь Экселон- замечательно, тогда Акатинол- Мемонтин не нужен. Клеить пластырь придется на постоянной основе, сосудоактивные препараты принимать курсами по 2- 3 месяца, два раза в год. Курс Мексидол плюс цитофлавин плюс Кавинтон тоже хорошо, если будет черезмерное возбуждение, таблетки принимать не одновременно, а развести по времени- сначала пропить курс одного, затем другого.Состояния спутанности ости сознания могут быть связаны с колебанием сахара крови и артериального давления, желательно следить за этими показателями.
Принятый ответ
Здравствуйте. ХИГМ и ДЭП по сути одно и то же, это возрастные диагнозы, на фоне гипертонии и атеросклероза нарушается нормальное кровообращение в головном мозге что по сути и провоцирует такие вот дементные поведенческие расстройства. То что слышит голоса - обязательно проконсультироваться с психиатром нужно.
По мрт вижу возрастные сосудистые изменения мозга.
Сейчас у Вас терапии более чем корректная - Экселон - противодементный препарат. И сосудисто-метаболическая терапия - Мексидол ( 1 месяц пить), Цитофлавин - 1 месяц пить за 30 минут до еды. и Кавинтон 3 месяца пейте, через 1 час после еды.
Как закончите Курс Кавинтона начать Ницерголин 10 мг по 1 таб 3 раза в день за 30 мин до еды 6 месяцев курс.
Как закончите Мексидол и Цитофлавин можно начать Церепро ( Ноохолин, Глиатилин) 400 мг 1 капсула 3 раза в день через 1 час после еды - 6 месяцев. Вечерний прием препарат не позднее 17.00.
Яна, Добрый день
Мексидол Цитофлавин и Кавинтон — их друг за другом пить или одновременно? Пока начала пить всё сразу, как написали в рекомендации при обследовании в неврологическом центре.
А что делать с Цераксоном? пьет уже год по 10мл 1 раз в день. Она без него никакая..((
Яна, Статины не нужны? раньше не пили
Светлана, Почему-то когда я начала давать Цитофлавин + Мексидол + Кавинтон (даю примерно неделю) — ей как-будто стало хуже, хуже понимает, говорит что-то невпопад, в туалет каждую ночь в туалет под себя (или может просто спит крепче ночью не просыпается практически).
Любила слушать радио, узнавала некоторые песни, сейчас как-будто внимание не обращает...
Возможно от лекарств? или совпадение — перепады погоды или что-то ещё
.
Яна, Почему-то когда я начала давать Цитофлавин + Мексидол + Кавинтон (даю примерно неделю) — ей как-будто стало хуже, хуже понимает, говорит что-то невпопад, в туалет каждую ночь в туалет под себя (или может просто спит крепче ночью не просыпается практически).
Любила слушать радио, узнавала некоторые песни, сейчас как-будто внимание не обращает...
Возможно от лекарств? или совпадение — перепады погоды или что-то ещё
.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По описанию похоже на проявления деменции, вероятно сосудистого генеза, что обычно бывает на фоне гипертонической болезни, атеросклероза сосудов, сахарного диабета. Необходимо предотвратить прогрессирование процесса - контролировать артериальное давление, коагулограмму, липидограмму, глюкозу крови, УЗИ сосудов головы и шеи.
Основной препарат для замедления прогрессирования деменции - акантинол мемантин 5 мг утром 1 неделю, затем еженедельно повышать дозировку на 5 мг до максимальной 20 мг в сутки. Или пластырь экселон. Принимать один из препаратов на постоянной основе. Их сочетание возможно только под контролем врача.
Цераксон на постоянной основе принимать нельзя - курсами по 2 месяца 2 раза в год.
В перерывах:
- церетон 400 мг 3 раза в день 3 месяца
- сермион 10 мг 3 раза в день 3 месяца (если нет брадикардии и подагры)
По поводу галлюцинаций нужно обратиться к психиатру. В таких случаях хороший эффект оказывают нейролептики, они рецептурные.
Алина, Здравствуйте
А если уже начали пластырь? В интернете много пишут о совместном применении..
Что делать с лекарствами Цераксон?
И остальными которые совсем недавно начали?
В данный момент с чего начинать?
Если начали пластырь, продолжайте его. Совместное применение препаратов возможно, но под контролем врача.
Если уже начали курс препаратов, то принимайте до конца.
Цераксон можно принимать курсами 2 раза в год.
Алина, Почему-то когда я начала давать Цитофлавин + Мексидол + Кавинтон (даю примерно неделю) — ей как-будто стало хуже, хуже понимает, говорит что-то невпопад, в туалет каждую ночь в туалет под себя (или может просто спит крепче ночью не просыпается практически).
Любила слушать радио, узнавала некоторые песни, сейчас как-будто внимание не обращает...
Возможно от лекарств? или совпадение — перепады погоды или что-то ещё
Сложно сказать. Эти препараты не обладают таким действием. Но не исключено, что это индивидуальная реакция. Попробуйте отменить эти препараты, понаблюдайте за состоянием.
Алина, В данный момент ещё принимает Цераксон, пластырь Экселон, Эликвис и от давления Периндоприл + Амлодипин, что-то заменить или добавить?
Препаратов достаточно. Для пожилых людей больше 5-6 препаратов одновременно является большой нагрузкой на организм.
Алина, Цераксон можно чередовать с Церетоном? Они вроде почти одно и тоже.. Или нет?
Их можно чередовать. Препараты сходны по эффекту, но это не одно и то же, механизм действия разный.
Алина, Например Цераксон плюс Кавинтон — 2 месяца
Церетон плюс ницерголин плюс Сермион — 3 месяца
Так?
Постоянно Танакан подойдёт дополнительно? Учитывая что пьёт Эликвис 2,5
Нужно ли начинать статины?
Постоянно танакан не стоит. Это сосудистый препарат, можно чередовать с кавинтоном и сермионом. Совместно с ними не нужно принимать.
Со статинами нужно разбираться. Не помню, была ли липидограмма и УЗИ сосудов в приложенных файлах. На данный момент нет возможности скачать все файлы, очень слабый интернет. Напишите пожалуйста есть ли атеросклероз сосудов и уровень общего холестерина и ЛПНП.
Алина, Холестирин 5,15; ЛПНП-бета - 3,18; гемоглобин - 110
Дуплексное сканирование магистральных артерий головы:
Заключение: эхографические признаки стенозирующего атеросклероза брахиоцефальных артерий без локальных нарушений гемодинамики, гипертонической полимакроангиопатии со сформированными артериальными деформациями, неровности хода позвоночных артерий в каналах поперечных отростков шейных позвонков
ЛПНП (атерогенная фракция холестерина) повышены + есть атеросклеротические изменения сосудов. Нужен приём статинов, например розувастатин 10 мг 1 раз в день длительно. Но лучше обсудить этот вопрос с терапевтом или кардиологом. Липидограмму контролировать 2 раза в год.
Алина, Розувастатин пить по 10 сразу?
Алина, Если всё-таки придётся одновременно принимать пластырь экселон плюс мемантин — что нужно принимать ещё дополнительно? Что сочетается? Статины? Сосудистые? И так далее
Да, сразу.
Дополнительно к мемантину и экселону курсами чередовать церетон и цераксон.
Из сосудистых чередовать кавинтон и сермион по 3 месяца.
Статины на постоянной основе.
Алина, Значит.. Курс.. Подкорректируйте
Периндоприл + Амлодипин
Экселон пластырь плюс Мемантин постоянно (мемантин пока под вопросом)
Розувастатин 10 постоянно (лучше Крестор?)
Цераксон + Кавинтон 3 месяца
Церетон (или Цитофлавин) + Сермион 3 месяца
Или Цераксон 2 месяца и Церетон 4?
Танакан когда пить или не пить?
Трентал не подойдёт?
Триметазидин еще даю по 20мг 1р в день
Иногда нужно что-нибудь колоть типа Церебролизин или Актовегин?
Алина, Эликвис 2,5 еще пьем постоянно уже год
Алина, Церетон (Глиатилин) вроде при деменции нельзя..?
Можно розувастатин, можно крестор, особой разницы нет.
Цераксон 2 месяца, церетон 3-4.
Можно без танакана. Трентал не подойдёт.
Церебролизин и актовегин можно колоть один раз в год, но это не обязательно.
Церетон при деменции можно.
Эликвис продолжайте под контролем коагулограммы и Д-димера.
Алина, Три месяца клеим пластырь экселон... А когда вообще можно и нужно добавлять мемантин?
Его лучше начинать раньше или когда уже вообще плохо? Как понять что уже пора?
Ещё по поводу эликвис — везде пишут нужна ацетилка (или Кардиомагнил), но её нельзя если пьёшь эликвис.. Но у них разное действие.... Когда свёртываемость плохая — эликвис просто сразу отменять? В прошлом году так было, я испугалась перестала давать
Алина, У мамы еще мерцалка иногда...
Если мерцалка, то эликвис принимать на постоянной основе. Отменять только под контролем врача, если сильно снижена свёртываемость крови.
Экселон и мемантин - сильные препараты. Обычно применяется что-то одно. При выраженной деменции и при отсутствии противопоказаний возможно комбинирование этих препаратов после оценки когнитивных функций врачом неврологом или психиатром.
Алина, Обращалась к двум психиатрам — один сказал добавить мемантин, второй сказал что не нужно может быть хуже.
А терапевт вообще сказал что намного раньше нужно начинать пить(( когда ещё почти ничего нет.
Каким должно быть состояние для добавления? Или лучше сначала увеличить дозу пластырь??
Какую дозировку сейчас используете?
Алина, пластырь Экселон 4,6
Средняя поддерживающая доза - 9.5. Начинаем с 4.6, через месяц повышаем до 9.5.
Увеличьте дозу экселона.
Алина, А можно сейчас вместе с Кавинтоном церетон? Просто Кавинтон только начали, а Цераксон уже больше года — попробовать поменять
Алина, Лучше увеличить экселон чем добавить мемантин?
Алина, А с вами можно как-то связаться через некоторое время (по ситуации) или доступа уже не будет?
Можно с кавинтоном церетон.
Лучше увеличить экселон.
Этот вопрос активен в течение 7 дней. Личные консультации на данный момент закрыты.
Алина, Если церетон не будет помогать, вернуться обратно к цераксону?
Если прибавлю пластырь и пойдут побочки вернуться к прежней дозе 4,6?
У меня написано что я должна закрыть вопрос в течение 3 дней
Алина, Есть ещё такое чудо лекарство Вазобрал, подходит?
Алина, Ноги (Вы наверное не видели): Эхографические признаки тромбоза притоков левых задних большеберцовых и малоберцовых вен, правых задних большеберцовых вен с признаками начальной реканализации, неравномерного расширения глубоких вен голеней, больших подкожных вен диффузных изменений стенок визуализированных вен, незначительно выраженной недостаточности клапанов подколенных, поверхностных бедренных вен
Если церетон не будет помогать, вернуться обратно к цераксону? - да
Если прибавлю пластырь и пойдут побочки вернуться к прежней дозе 4,6? - да или перейти на мемантин
Есть ещё такое чудо лекарство Вазобрал, подходит? - в Вашем случае кавинтон и сермион лучше
По поводу тромбоза вен нужна консультация сосудистого хирурга.
Алина, Если церетон не будет помогать, вернуться обратно к цераксону? - да — и давать его постоянно без перерыва?
Если прибавлю пластырь и пойдут побочки вернуться к прежней дозе 4,6? - да или перейти на мемантин — только мемантин или пластырь плюс мемантин? На пластырь 4,6 побочек нет
Цераксон постоянно давать не нужно, курсами 2 месяца 2 раза в год.
Если будут побочные эффекты от экселона, перейти полностью на мемантин, экселон убрать.
Алина, Но она без Цераксона как зомби.. молчит и не кушает....
Как проводится замена экселона на мемантин? постепенно...как?
Просто убираете экселон, со следующего дня начинайте мемантин 5 мг утром, еженедельно увеличивая дозу на 5мг до максимальной суточной 20 мг.
Но для начала попробуйте увеличить экселон.
Постоянно цераксон также нельзя принимать, это большая нагрузка на организм.
Алина, Кроме церетона есть ещё какие-то варианты замены? На всякий случай..
В крайнем случае может Цераксон дозу поменьше?
Комбинацию экселон 4,6 + мемантин не стоит пробовать?
Алина, Пластырь можно клеить 4,6 — 2 штуки? Просто целую упаковку уже купила
Да, можно два сразу клеить
Алина, Мама пила Цераксон больше года.. Каждый раз когда пытаюсь сделать перерыв, она уходит в себя. Сейчас была очередная попытка отмены, не давала 3 дня.. Сейчас прямо с ума сходит, ходит по квартире ищет документы, злая на всех ругается.. Не в себе АБСОЛЮТНО
Впервые с таким сталкиваюсь, чтобы резко начиналось ухудшение после отмены цераксона. Тогда продолжайте цераксон, если без него совсем плохо.
Алина, Может уже и мемантин пора? + сороквель..... или что?
Попробуйте как будет на увеличенной дозе экселона. Но Вы должны понимать, что основное это замедлить прогрессирование деменции. К исходному уровню когнитивных функций невозможно вернуться.
Алина, Один раз я забыла убрать старый пластырь и приклеила новый — она была какая-то нервная. Возможно просто совпадение
По одному разу сложно судить. Возможно, совпадение.
Алина, Может попробовать Глиатилин вместо Цераксона?
Можно попробовать перейти на глиатилин
Принятый ответ
Здравствуйте Ирина !сосудистые проявление деменции ,консультация психиатра обязательна так как в клинике Галлюцинации Первично Необходимо На данный момент подавать сироп нооцил по 1 флакону один раз в день 1 ,5 мес в первой половине дня ,увидите эффект
с переходом т акатинол мемантин по 1 т 5 мг первая неделя ,2 нед -по 1 т 5 мг -2 р в день ,3 нед по 1 т 5 мг -3 р в день 4 нед 20 мг в день параллельно пить ницерголин 1 т 10 -3 р в день 2 месяца Контролировать холестерин липидограмму коагулограмму и вести дневник давления Необходимо контролировать кровь на биохимический анализ крови ,общий анализ крови -глюкоза,Липидограмму (липопротеиды низкой плотности и липопротеиды высокой плотности ,триглицериды, холестерин),коагулограмму ( ПТИ, Фибриноген ,АЧТВ ,МНО, Д димер).
Нонна, Здравствуйте
Я даю Цераксон больше года
Пластырь Экселон примерно 3 месяца
Что делать с ноотропными средствами?
Нонна, Почему-то когда я начала давать Цитофлавин + Мексидол + Кавинтон (даю примерно неделю) — ей как-будто стало хуже, хуже понимает, говорит что-то невпопад, в туалет каждую ночь в туалет под себя (или может просто спит крепче ночью не просыпается практически).
Любила слушать радио, узнавала некоторые песни, сейчас как-будто внимание не обращает...
Возможно от лекарств? или совпадение — перепады погоды или что-то ещё
Отменяем Мексидол он ни даст никакого эффекта ,также цитофлавин он обладает возбуждающим действием у взрослых людей
Нонна, Кавинтон остается?
Да кавинтон оставляем
Нонна, Цераксон, мемантин, ницерголин — что с ними?
Нет ницерголин не надо на данный момент ,кавинтон ,цераксон ,мемантин всё достаточно ?очень много и одинаковые препараты по действию ?
Нонна, Мемантин тоже начинает давать? Клею пластырь Экселон.. Забыла, ещё недавно начала давать Дивазу
Раз клеите пластырь экселон ,мемантин пока оставьте не нужен ,не перезагружайте ее ,диваза также не нужна ,достаточно кавинтон и цераксон /
Нонна, Цераксон больше года пьем...
Больше года отменяем столько по времени препарат не назначают с перекрывает 2 мес пьёт 3 мес отдыхает ,кавинтон оставляем на 2 мес с переходом на ницерголин 10 -3 р в день 3 мес
Нонна, Что вместо Цераксона? она без него на 3-й день уходит в себя, не общается, перестает кушать...
Нанотропил 1 т в день и кавинтон
Нонна, Например Цераксон плюс Кавинтон — 2 месяца
Церетон плюс ницерголин плюс Сермион — 3 месяца
Так?
Постоянно Танакан подойдёт дополнительно? Учитывая что пьёт Эликвис 2,5
Нужно ли начинать статины?
Нонна, Например Цераксон плюс Кавинтон — 2 месяцаПравильно
Церетон плюс ницерголин плюс Сермион — 3 месяца сермион церетон ,или ницерголин церетон ,так как сермион и ницерголин нельзя вместе одного и того же действия препараты
Танакан к любой схеме дополнительно
Принятый ответ
Здравствуйте! Я бы рекомендовала всё же закомбинировать экселон 4,6 с акатинолом. И оставить базовую терапию. Сосудистые, антиоксидантные, нейрометаболические и ноотропные препараты стимулируют бабушку и их пока попробуйте убрать на период титрации акатинола. Психиатр вам рекомендует нейролептик?
Похожие вопросы по теме
- 17 Марта 20227 ответов
- 5 Июня 20233 ответа
- 25 Ноября 20238 ответов