Консультация онколога /

Рак в 89 лет — вопрос №902642

1500 просмотров

Подскажите пожалуйста, что нам можно делать. С ноября лечили бабушку от болей в ноге, лечение не помогло, сначала она ходила с палочкой, а потом вовсе слегла. Болит сильно колено ноги и выше, бедренная часть, ноги не поднимает, лежит, боли сильные. На данный момент принимает прегабалин, трамадол, сирдалуд, детралекс, терафлекс. Только закончили дексалгин и мидокалм. На фоне лечения улучшений видимых нет. Бабушка нам ничего не говорила и не показывала, даже скрывала, сердилась при вопросах, но сегодня при переодевании обнаружили опухоль, ужасный запах от раны, она ничего не хочет нам говорить, злится.
Видимо у неё рак с метастазами в кости. В больницу наверное поздно, похоже на распад опухоли, да и возраст.. какие могут быть наши действия, мы просто в шоке. Осложняет все отсутствие врачей в нашем городе, её надо везти в краевой центр, она не двигается.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог
Здравствуйте! В какой области обнаружена опухоль??
Принятый ответ
Клиент
Юлия, в области груди, есть выделения и присутствует запах. Проблема в том, что бабушка усердно скрывает и не показывает, даже в своём состоянии

Скидка 15% на анализы.

Онколог
При ЗНО молочной железы, тем более с признаками распада, можно попробовать поговорить с онкологом в онкодиспансере или в поликлинике по мж и взять материал на гистологию и отправить его на игх, если образование с положительным гормональным статусом, можно назначить гормонотерапию! Она принимается дома. Так как в таком состоянии пациентка может находиться долго. Так же есть санирующая операция , если опухоль кровит, и есть признаки воспаления,этот вопрос так же обсуждается только после осмотра. Если бабушка совершенно нетранспортабельная, тогда нужно обрабатывать опухоль, для начала нужно чтобы терапевт пришёл и выполнил осмотр на дому. По обезболиванию -трамадол принимает в какой форме и на сколько он помогает?
Клиент
Юлия, принимали 2 таблетки 2 раза в день, сейчас только на ночь таблетку.
Клиент
Юлия, а чем можно обработать рану? И можно ли проколоть дексаметазон и в какой дозировке?
Онколог
Трамадол вы принимаете в минимальных дозировках! Если в таблетированной форме не помогает, тогда нужно вводить инъекции до 8 мл в сутки. Обрабатывать рану можно хлоргексидином, или чтобы подсушивало делать аппликации с димексидом, присыпать порошком банеоцином. Нужно чтобы вас осмотрел терапевт, взял общий анализ крови, так как может быть присоединение инфекции. Температуры нет?
Клиент
Юлия, трамадола пока хватает, поэтому снизили дозу, температуры нет, терапевт общий анализ крови назначил, немного снижен гемаглобин. К сожалению большего от наших врачей ждать нечего, сказали что не видят надобности в осмотре бабушки. Они ей не помогут, обпзболивать ждать смерти
Онколог
Да, сейчас многие так относятся к тяжелобольным пациентам. В любом случае можно попробовать найти онколога, который выезжает на дом или самим отвезти бабушку, чтобы взяли биопсию на гистологию и игх. По трамадолу, если таблетки помогают, тогда пока на них, далее при отсутствии эффекта перейдёте на инъекции
Клиент
Юлия, Кортикостероиды. Назначают при головной боли, рвоте, связанных с метастазами в головной мозг, сопровождающимися отеком ткани мозга, повышением внутричерепного давления. А так же при боли, вызванной сдавлением нервов, нервных стволов, корешковой боли при метастазах в позвоночник, кости скелета
Дексаметазон 4 – 8мг х 2 – 3р/сут., в/м, в/в.
Нам он может помочь при болях в ноге?, может бабушка хоть на ножки встанет? Ведь даже с метастазами в костях люди ходят
Онколог
Кортикостероиды при метастазах в кости не помогут, здесь нужно введение бисфосфонатов, надо понимать что дексаметазон обладает множеством побочных эффектов и назначается в основном при мтс в легкие и головной мозг. Так же при мтс в кости обезболивающим эффектом обладает прегабалин, какую дозировку вы пьёте?
Клиент
Юлия, пили 1 т.утром и 1 вечером, сейчас только на ночь. От 2таб. она бредила, глюки, начала никого не узнавать путается сознание. После снижения ей лучше. Пока что обезболивать её постоянно не надо.
Нам хочется чтоб она встала может защемление где в ноге, ведь с метастазами ходят
Онколог
Если есть компрессия спинного мозга или патологический перелом, человек может не ходить и дексаметазон здесь не поможет. Так же все зависит от распространённости процесса. Вы можете попробовать в течение недели дексаметазон, но не более. В случае нулевого эффекта его нужно будет убирать
Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте.
Опухоль в какой области?
Как начали принимать трамадол, препарат ведь рецептурный?
Принятый ответ
Клиент
Виктория, в области груди обнаружили. Трамадол начали принимать при сильнейших болях в ноге, она не ходит, боли в костях.
Онколог, Терапевт, Маммолог
Даже в случаях запущенного рака есть операции в плане паллиативного лечения. Если опухоль большая, то часть ее иссекают.
Если пациент ослаблен, не ходит, то тут идет только симптоматическое лечение - обезболивание и уход за раной, полноценное питание.
Терапевт на дому когда ее смотрел?
Клиент
Виктория, а чем можно обработать рану? И можно ли проколоть дексаметазон и в какой дозировке?
Онколог, Терапевт, Маммолог
Чистая повязка. Мирамистин, хлоргексидин + посыпать банеоцин. Но лучше чтобы доктор посмотрел, хирурги выезжают на дом.
Дексаметазон с какой целью? Вообще 4,8 мг однократно в утреннее время - это минимальные дозы
Клиент
Виктория, может где-то и выезжают, у нас в городе даже за деньги врачи не едут. Говорят не видят смысла просто посмотреть, они ей не помогут, 89 лет, обезболивать и ждать смерти, вот и весь осмотр
Онколог, Терапевт, Маммолог
В любом случае осмотр доктора нужен. Понимаю, что наверное бабуля вообще не хочет. Пусть это будет терапевт. С вашей стороны обезболивание, чтобы бабушка не испытывала боль и кушала!
Перевязки делать обязательно, чтобы повязка регулярно была чистой.
Клиент
Виктория, Кортикостероиды. Назначают при головной боли, рвоте, связанных с метастазами в головной мозг, сопровождающимися отеком ткани мозга, повышением внутричерепного давления. А так же при боли, вызванной сдавлением нервов, нервных стволов, корешковой боли при метастазах в позвоночник, кости скелета
Дексаметазон 4 – 8мг х 2 – 3р/сут., в/м, в/в.
В нашем случае при болях в ноге дексаметазон может помочь?
Онколог, Терапевт, Маммолог
Вообще дексаметазон не используется как первичная линия обезболивания для ноги. При усилении болевого синдрома всё-таки корректируется дозировка трамадола. В одной таблетке 50 мг. До 400 мг в сутки допустимо то есть это 8 таблеток.
Если боль вызвана сдавлением нервов, то дексаметазон сработает. Узнать это можно экспериментальным путём. 8мг маленькая дозировка и допустимая, укол утром сделать можно и спустя несколько часов оценить состояние.
Клиент
Виктория, дексаметазон не может спровоцировать ускоренное течение болезни? Мы же бабушке не навредим, если попробуем дексаметазон?
Онколог, Терапевт, Маммолог
Дексаметазон не колят ежедневно на постоянной основе. Чаще курсы короткие 2-3 дня. С учетом уже имеющейся стадии, дополнительного ускоренного роста ждать не стоит.
В онкологии дексаметазон применяемся постоянно.
Маммолог, Терапевт, Онколог
Здравствуйте, к сожалению, если уже есть «рана»- распад опухоли , в сочетании с возрастом и сопутствующей клинической картиной , можно порекомендовать только обезболивание, симптоматическую терапию, местную обработку «раны», необходим осмотр на дому ,хотя бы терапевта или хирурга
Можно через терапевта попытаться госпитализировать в паллиативное отделение, чтобы ее там,хотя бы, пообследовали, назначили адекватную терапию
Принятый ответ
Клиент
Аида, а чем можно обработать рану? И можно ли проколоть дексаметазон и в какой дозировке?
Маммолог, Терапевт, Онколог
А зачем дексаметазон?
Обработка антисептиками Мирамистин, хлоргексидин+ чистая повязка
Но очень важен осмотр , возможно там требуется иссечение , может, можно отправить «кусок» на гистологическое исследование и ИГХ , если Бабушка совершенно не обследована , осмотр ,хотя бы, хирурга необходим
Клиент
Аида, а дексаметазон не помогает при болях? Может нога будет не так будет болеть
Клиент
Аида, ездили в больницу, просили чтоб приехали на дом осмотрели бабушку, сказали что не видят необходимость он ей не поможет, возраст 89 лет, операцию никто ей делать не будет
Маммолог, Терапевт, Онколог
Дексаметазон нет, Вам он не нужен
А хирург нужен ,операцию ей,конечно, не сделают , но хоть хирургическую обработку и ,вообще , «посмотреть» профессиональным взглядом , что это есть на самом деле , отказать Вам не имеют права
Клиент
Аида, Кортикостероиды. Назначают при головной боли, рвоте, связанных с метастазами в головной мозг, сопровождающимися отеком ткани мозга, повышением внутричерепного давления. А так же при боли, вызванной сдавлением нервов, нервных стволов, корешковой боли при метастазах в позвоночник, кости скелета
Дексаметазон 4 – 8мг х 2 – 3р/сут., в/м, в/в.
Почему в нашем случае он не нужен?
Маммолог, Терапевт, Онколог
Вообще, кортикостероиды- дексаметазон не используется как обезболивание в онкологических случаях
При болевом синдроме используются наркотические препараты, например,Трамадол,который Вы принимаете, если Ваша дозировка не помогает,надо корректировать. Разрешено до 400мг в сутки
Исключением являются неврологическте боли , которые появляются при компрессии ,когда опухоль давит на нервные окончания
Вообще,с гормонами надо быть поаккуратнее, поэтому я не назначаю своим пациентам для купирования боли использование кортикостероидов+ как обезболивание они не столь эффективны
Клиент
Аида, отказать не могут, но и приходить и просто смотреть тоже не надо. Мы уже вызывали, врач орала на весь дом, зачем мы её вызвали, уже возраст, что вы хотите. Может где то и есть врачи, которые лечат в таком возрасте, но не у нас.
Клиент
Аида, так и я хочу не просто обезболивающие, вдруг у неё нога болит из-за компрессии? Может бабушка хоть передвигаться сможет? Ну ходят же с метастазами и раком последней стадии
Маммолог, Терапевт, Онколог
Попробуйте день , утром и вечером по 2мл внутримышечно , оцените состояние , если не поможет , на следующий день не делайте

При метастатических болях используются Трамадол и более сильные обезболивающие
Онколог
Можно договорится с онкологами и сделать ампутацию молочной железы . Назначить тамоксифен если это рак молочной железы.конечно операция - рискованное мероприятие. Перевязывайте с антисептиками спиртовыми растворами и марганцовкой прижирайте ,чтоб не мокло.
Принятый ответ
Клиент
Евгений, спасибо.
Кортикостероиды. Назначают при головной боли, рвоте, связанных с метастазами в головной мозг, сопровождающимися отеком ткани мозга, повышением внутричерепного давления. А так же при боли, вызванной сдавлением нервов, нервных стволов, корешковой боли при метастазах в позвоночник, кости скелета
Дексаметазон 4 – 8мг х 2 – 3р/сут., в/м, в/в.
Нам он может помочь при болях в ноге? Может бабушка хоть на ножки встанет?
Дексаметазон не сможет справоцировать развитие болезни?
Онколог
В вашем случае можно и кортикостероиды . Нужна осторожность в плане того что там много побочных эффектов. Если рак молочной железы иногда помогают антиэстрогены например тамоксифен ,только там тоже есть побочные эффекты.
Клиент
Евгений, доброе утро, вчера сделали уколы дексаметазона 8мг, у бабушки сначала резко упало давление 100 на 50 потом поднялось. Бабушка принимает таблетки от повышенного давления, может нам делать по 4 мг.дозировку. нам показалось, бабушка была бодрее, боли в ноге меньше
Клиент
Евгений, подскажите пожалуйста, бабушке 3 дня колем по 8мг.однократно, ей прям лучше, она бодрая, разговаривает, болей практически нет, ночью спит. Врач поликлинники сказал что потом будет хуже, теперь нам страшно, как нам их отменять надо? По 4 мг. и сколько дней перед тем как закончить? Так хочется помочь родному человеку
Клиент
Евгений, скажите пожалуйста, на дексаметазоне бабушке лучше, делали 3 дня по 8 мг, 2 дня по 4 мг., сколько ей его можно делать? Болей у неё такой силы нет, разговаривает, кушает, спит.
Есть ли у нас шанс спасти бабушку операцией? Нам можно попытаться, или может тамоксифен пропишут, если у неё гормонозависимый рак.
В городе у нас лечить некому, везти её конечно проблематично, так хотим ей помочь.
Грудь у неё сочится кровит, болей в ней вообще не чувствует, при обработке говорит что не больно.
Онколог
с дексаметазона лучше уйти на преднизолон и лучше в таблетках постепенно снижая дозу . есть где то таблица соответствия дексаметазона и преднизолона. .В этом может помочь терапевт . ,если необходимо . Резко не бросайте гормоны .Думаю можно остаться на 5 мг преднизолона в сутки . Добавьте тамоксифен - это гормональное лечение рака молочной железы Хотя бы по 20 мг в сутки . Это замедлит рост опухоли . Ну конечно превязки со спиртовыми растворами антисептиков ,чтоб вызвать высыхание опухоли.
Онколог
Здравствуйте

Вам надо показать бабушку любому врачу, который есть в вашем месте проживания. Он посмотрит рану, назначит местное лечение (обработка раны), обезболивающие итд. Плохой запах-признак патологического течение раненого процесса, вероятно нужна хипургическая обработка. Также врач скажет нужна ли консультация онколога.
Принятый ответ
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здраствуйте. Учитывая с ваших слов что у бабушки распад опухоли, возраст пациентки то ей в данном случае необходима симптоматическая и обезболивающая терапия . Обработка раны миромистином или фурацилином. Вам необходимо вызвать врача хирурга на дом что бы показал как обрабатывать рану и оценить состояние пациентки .
Клиент
Рустам, грудь у бабушки твёрдая, имеется ранка, немного сочится, здесь иллюзий у нас нет, к сожалению уже сказали что к нам врачи не приедут.обрабатываем мирамистином, банеоцином.
У бабушки болит нога, она не встает, может хоть тут можно ей помочь? Ведь даже с метастазами люди ходят, она слегла резко, может можно как то поставить её на ноги. У меня есть надежда на дексаметазон уколы, они могут ей помочь?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Дексаметазон может снять боль но не вылечить. Возможно у бабушки имеются метастазы в костях. Если они действительно есть то могут быть патологические переломы костей поэтому если болит нога ставить на ноги будет опасно так как состояние потом может ещё хуже усугубится к сожалению.
Клиент
Рустам, подскажите пожалуйста антибиотик пропить бабушке нужно? Ведь рана немного сочится и есть запах от раны.если надо то какой?
Какая продолжительность жизни при распаде опухоли?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Нет, если нет температуры то антибиотик сейчас не нужен. От вас требуется во время обрабатывать рану. После обработки можно прикладывать мазь левомеколь
Клиент
Рустам, подскажите пожалуйста, два дня колеса бабушке дексаметазон 8мг. утром, общее состояние у неё улучшилось, боли так не беспокоят, конечно в состоянии покоя, встаёт легче, настроение лучше. Как долго принимать дексамптазон и в каких дозировках.
И еще вопрос, До того, как бабушка слегла, месяц назад, она принимала таблетки от давления: Бисопролол 5мг.; Индорамид 2,5мг.Лозартан 50мг., сейчас у неё давление пониженное, утром 90/45/74, их надо отменять?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Дексаметазон делают короткими курсами 3-4 дня. Все же рекомендую для снятия боли использовать трамадол. По поводу корректировки препаратов вам нужно консультироваться с участковым терапевтом или кардиологом.
Клиент
Рустам, от трамадола даже 2 таблеток, плюс прегабалин, бабушка бредит, лежит без сил, сознание плывёт, никого не узнает. Может дексаметазон снимет воспаление и отек? Так хочется ей помочь
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Но от дексаметазон будет только временный эффект
Клиент
Рустам, я поняла, подскажите пожалуйста как правильно будет с него уйти, сегодня прокололи 3 тий день по 8мг.однократно, можно будет по 4 мг. три дня уколоть и закончить?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Светлана, колите 3 дня по 4 мг и на этом можно заканчивать. Так же по поводу трамадол и прегабалина вы пробовали давать просто таблетку трамадола именно во время болей без прегабалина? Возможно нужно уменьшить дозу что бы она не бредила
Клиент
Рустам, в ночь и прегабалин и трамадол, утром пока без, если боли, то таблетка дексалгина
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Попробуйте просто давать таблетку трамадола во время болей без прегабалина.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
В качестве обезболивание лучше принимать трамадол
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Складки на левой груди
31 августа 2020
Марина
Вопрос закрыт
Гинекомастия или рак груди?
20 февраля 2021
Сергей, Мурманск
Вопрос закрыт
Рак груди и антиперспирант
13 сентября 2024
Мария
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Юлия Бабековна Узун
426 отзывов
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Светлана Александровна Сураева
123 отзыва
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 14 лет
Рустам Гамирович Курбанов
133 отзыва
Онколог, Маммолог, Врач
2001-2008 Ташкентская Мед
Опыт работы: 11 лет
Антон Андреевич Бетяев
54 отзыва
Онколог, Хирург
2009-2015, ФГБОУ ВО "
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Врач расспросила о симптомах и подробно все разъяснила. Спасибо огромное . Успокоила меня ....
— Анна
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Отличный врач-химиотерапевт! Ранее мне советовали Юлию, но задал бесплатный вопрос и Юлия...
— Нонна, г. Алейск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Ответила быстро и раскрыла суть моего вопроса. Полезная и быстрая консультация Почему бы не...
— Иван, г. Москва