Что вас беспокоит?
Ребенку 1 месяц, написал окулист серые ДЗН но сама сказала, что всё у нас хорошо
Здравствуйте. У ребенка в месяц увидели серые, четкие диски зрительных нервов, сосуды обычные. На осмотре врач сказала, что все хорошо, а по факту, я так понимаю, что не очень. Пошли к неврологу. Невролог назначила нам лечение: диакарб, аспирин, магне и витамин Е. Подскажите, на сколько эффективно такое лечение? Ребенку уже почти два месяца, видит погремушки, следит за ними, поворачивает головку, на меня смотрит чаще чем на других, улыбается, на чужих смотрит с подозрением, от света яркого жмурится. Записались в частную клинику, ждём когда на прием, но я уже просто с ума схожу, лечение это давать побоялась, я решила что невролог хочет подлечить что-то касаемо неврологии. На более детальное обследование нас никто не направлял. Мы с мужем здоровые. Гипоксия может и была, но её никто нигде не упомянул. У нас ещё обнаружили ассиметрию боковых желудочков головного мозга, но она в пределах нормы, сказали только наблюдать каждые 2-3 месяца. Подскажите, какие прогнозы с таким диагнозом? И можно ли лечить назначенными препаратами?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! По поводу лечения вам лучше переадресовать вопрос неврологам этого сайта.
Что касается глазного дна: у детей новорождённых диск зрительного нерва в норме не бледно-розовые, а с серым оттенком, это норма.
Мария, здравствуйте, писала уже ранее подробно неврологам. Я просто не совсем пойму кто должен лечить такое заболевание, т.к. диагноз мне точно никто никакой не ставил. Я так понимаю, что ассиметрия наша желудочковая не могла никак сказаться на глазах, почему тогда невролог назначает лечение, а окулист ничего. Ещё и говорит что все хорошо, а медсестра, которая вынесла сне карточку с назначением сказала "ой у вас ещё глазное дно плохое". Я пока ничего не давала ребенку.
Другой невролог сказала что наше состояние нужно только наблюдать, по поводу глазок посоветовала перепроверить
1. Медсестра не владеет знаниями и практическим навыками по осмотру глазного дна.
2. Невролог лечит то, что видит он со своей стороны. О верности его назначений я не могу судить, т.к. это не в моей компетентности.
3. Осмотр офтальмолога должен быть по графику, следующий в 3 месяца, всё верно вам напоминает невролог, чтобы не забывали наблюдаться по глазам
4. Со стороны глазного дна патологии нет, лечить ничего не нужно.
Мария, нет, невролог именно назначила через месяц к окулисту, а потом снова к ней с заключением от него. В наши 2 месяца, получается.
По поводу неврологической проблемы я консультировалась здесь, все сказали что это вариант нормы, нужно только контролировать желудочек раз в 2-3 месяца, чтобы больше не становился. Это сказали и в ПЦ неонатолог и узист. Но конкретно наш невролог решила лечить диакарбом и Аспаркамом. В частной клинике врач тоже сказала контролировать и порекомендовала массаж и ЛФК
Значит по неврологическому протоколу нужен осмотр офтальмолога в 2 месяца для дальнейших действий невролога. Но это не значит, что есть патология на глазном дне и то, что это может быть связано с неврологией. Конкретно в вашем случае связи нет.
Мнение неврологов не могу никак прокомментировать. Однозначно думаю проконсультироваться у ещё одного невролога.
Мария, спасибо! подскажите, возможно, как-либо в домашних условиях проверить ребёнковское зрение? Есть ли какие-то нормы того, как ребенок должен видеть, следить за игрушкой, реагировать на свет и т.д. в возрасте 1,5-2 мес?
Прошу прошения, если такой вопрос не к вам
Можно проверить только предметной зрение (ребёнок следит за игрушкой). Чуть посложнее: найти шарик красного цвета диаметром 4 см не больше и повесить его на фоне окно, постепенно поносить ребёнка к шарики и заметить с какого расстояния ребёнок начинает следить за шариком, в норме где-то с 2-3 метров от окна.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Сложно комментировать не владея полной информацией кроме как серые дзн. Это может быть и нормой у детишек.
Нет данных рефракции ребёнка хотя бы приблизительно.
Из назначения невролога смущает аспирин. Я бы не рекомендовала давать его маленькому ребёнку. И хочу посоветовать вам обратиться ещё и к другому неврологу для объективности. И дождитесь ещё одного очного осмотра окулиста. Заранее не переживайте. Вот прямо сейчас все равно ничего не сделаете. А заочно невозможно знать что именно происходит с глазками.
На приеме у окулиста, если и он что-то заподозрит, обсудите вопрос о ЭФИ зрительного нерва.
Вера, здравствуйте, скорее всего это так написан аспаркам ? фото назначения я прикрепила, там написано неразборчиво. Заключение окулиста тоже есть в прикрепленных.
Ребенку я ничего не давала, мне даже не объяснили как давать таблетки грудничку и что такое (+++-)
Скажите может видеть ребенок с серым глазным дном? И почему лечит невролог а не окулист такое дно
Диагноза нет. Поэтому и лечения быть не должно. Описание глазного дна это ещё не диагноз. Повторюсь, доктор увидел серые дзн-такое у маленьких детей встречается в норме. Они не бледно-розовые как у взрослых и прдросших деток.
Поэтому требуется осмотр в динамике. И после ещё одного осмотра окулиста сходите к другому неврологу
Вера, спасибо огромное! подскажите, возможно, как-либо в домашних условиях проверить ребёнковское зрение? Есть ли какие-то нормы того, как ребенок должен видеть, следить за игрушкой, реагировать на свет и т.д. в возрасте 1,5-2 мес?
Прошу прошения, если такой вопрос не к вам
Никак не проверите. Если только следит или не следит за яркой игрушкой.
Чтобы развеять все сомнения, я ещё раз повторюсь, дождитесь ещё одного осмотра окулиста и обсудите с ним ЭФИ -электрофизиологическое исследование зрительного нерва.
Принятый ответ
Здравствуйте. Только по цвету самих дисков зрительного нерва ответить, как будет видеть ребенок очень сложно. Мало данных. То, что дзн четкие, то, что ребенок следит за игрушкой очень хорошо.
По поводу назначений невролога, особенно в таком маленьком возрасте, это вам лучше прокомментирует невролог.
Принятый ответ
Здравствуйте. Ум ребенка в месяц серый оттенок диска зрительного нерва - это норма. По описанию патологии глаз у ребенка нет.
С назначениями невролога цвет диска ЗН не связан.
Видимо, невролог обнаружил патологию по своему профилю.
Галина, здравствуйте, спасибо за ответ. Да у нас ассиметрия боковых желудочков головного мозга, но она в пределах нормы. Даже чуть меньше за месяц стала. Требует только наблюдения, я консультировалась у другого невролога и задавала вопрос здесь. Все говорят наблюдать. И в пц неонатолог сказала так и узист, который смотрел нашего мальчика.
НО
Невролог назначила прием окулиста через месяц, не НСГ головного мозга, а именно окулиста.
Если лечение назначено для НС, то зачем наблюдение окулиста . Вообще очень странно.
Невролог может назначать консультацию окулиста, что бы в процессе лечения отслеживать состояние глазного дна. При некоторых патологиях, например , повышении внутричерепного давления, может меняться диаметр сосудов, появляться отек ДЗН .
Принятый ответ
Добрый день,Виктория!
Серыми с чёткими границами -ДЗН не могут быть.
Они могут быть бедными с чёткими границами или серыми с немецкими границами.
Жанна, ну вот так написали четкие,серые, сосуды обычные. Фото прикрепила. Окулист сказала, что все хорошо, а невролог "ооой у вас ещё и глазное дно плохое, вот вам лечение"
Виктория, потому что невролог увидел слово "серые".
Обычно так описывают застойные диски-ДЗН серый,контуры нечеткие и тд.
Хотелось бы,чтобы специалисты приходили к общему заключению перед началом лечения.
Жанна, спасибо! Мне бы тоже очень хотелось этого. Но, что есть - то есть :(
Подскажите, возможно, как-либо в домашних условиях проверить ребёнковское зрение? Есть ли какие-то нормы того, как ребенок должен видеть, следить за игрушкой, реагировать на свет и т.д. в возрасте 1,5-2 мес?
Прошу прошения, если такой вопрос не к вам
И на НСГ что-нибудь можно увидеть касательно глазок?
В домашних условиях у такого маленького ребёнка,как и у специалиста, слежение за игрушкой.
Здесь вам важен неврологический статус и наблюдение в динамике с последующей диагногностикой.
Проще ещё раз уточнить у ваших специалистов,что они имели в виду,что мы лечим.Норму или патологию?
Здравсвуйте , Виктория .
В нейроофтальмологии есть понятия : серая и белая атрофия зрительных нервов, диски могут быть серые чёткие и серые нечёткие . Для детей - серая атрофия Зн- это не вариант нормы .
Серая атрофия - мы называем ее нисходящей , причина - неправильная работа головного мозга (чаще сдавление), поэтому вас отправили лечиться к неврологу , сделали очень правильно .
Чаще причины - это гипоксия ,(внутриутробная), ишемия внутриутробная , ишемия в родах . Расскажите ваш родовой анамнез?
Что писали про плаценту, не было ли обвития?
По поводу диагностики- обязательно нужно провести зрительно- вызванные потенциалы (такое обследование проводят уже с недели жизни ребёнка ), оно показывает насколько правильно работает зрительный нерв ,
И уже от этого отталкиваться .
Бывает изолированная серость дисков при нормальной работе ЗН, тогда мы подключаем антиоксиданты в каплях .
Обязательно нужно сдать Кровь на кариотип.
Пока это 2 основных обследования .
По поводу лечения невролога , я согласна с таким подходом (поверьте , я очень тесно работаю с детским неврологом ), при асимметрии желудочков лучше коротким курсом провести мочегонную терапию и сделать контроль нейросонографии .
Выжидательная тактика может дать отдаленные последствия , неправильное развитие головного мозга ребёнка . Лечение покажет - поддаётся локальный отёк (где больше ширина желудочка или нет ), если нет - то больше такую терапию проводить не нужно
Марина, здравствуйте, спасибо за ответ. У меня было КС на 39й неделе, 8/9 по Апгар, обвития не было, в выписке ничего о гипоксии или чем-то подобном усказано не было. Беременность тоже проходила хорошо
Марина, нас наоборот отправил невролог с нашими желучочками к окулисту и на УЗИ ГМ.
По УЗИ динамика положительная, немного уменьшились желудочки. Но совсем немного. Врач УЗИ посоветовал наблюдать раз в 2-3 месяца.
Окулист сказал, что всё хорошо на осмотре. Принесли оба заключения неврологу сказала, что у ребенка плохое глазное дно, когда ознакомилась с этими двумя заключениями.
Почему, если всё плохо, наше внимание не заострили на зрении? А именно решили лечить желудочки? Глазное давление не измерял никто, я так понимаю его там и невозможно измерить в нашей поликлинике. Даже не посоветовали дополнительно пройти обследование по глазкам(
По поводу неврологии задавала здесь вопрос недавно, все, кто ответил сказали наблюдать, вот и не понятно, как делать, я понимаю, что я мать и вся ответственность на мне, но я не могу знать как будет лучше.
Двое из отвечающих заметили, что окулист написала про диски, я бы никогда в жизни не обратила внимание, я думала невролог ошиблась, когда сказала, что гд плохое, ведь нам у окулиста сказали обратное.
В общем, простите за многобукв, иногда лучше "перебдеть" тем более а таких серьезных вопросах, как зрение.
Скажите, на НСГ пишут что нибудь о глазах? Если сделать НСГ с доплером это как-то поможет узнать, как обстоят дела с глазками?
Виктория, врач узи не может давать рекомендации по лечению , он только даёт описание , лечит невролог и офтальмолог . Если по НСГ есть изменения и офтальмостатус в норме , то можно наблюдать , если нет неврологической доп клиники. Если диски действительно серые и есть признаки ВЧГ по узи, то лечить нужно . Как раз сдавление мозговой ткани даёт ишемию дисков .
Коллеги неврологи на этом сайте знали эту особенность , что я изменения на ГД?
То, что мои коллеги пишут , что серые диски это норма , либо они редко смотрят детей , либо понятия не имеют о детской нейроофтальмологии.
Я таких детей с серыми дисками лечу совместно с неврологом детским и вижу положительную динамику , диски очень часто нормализуют цвет , если правильно лечить . Серая атрофия дисков у детей лечится , по сравнению с серой атрофией у взрослых .
Но вам нужно выполнить мои рекомендации : сделать 2 обследования (см выше ) и будет понятен прогноз
В домашних условиях такому маленькому никак не проверите , то что следит за игрушками - отлично .
Звп покажет более объективно работу зрительного нерва
Невролог правильно вас отправил к окулисту , посмотреть , влияет ли изменение желудочков на зрение . И офтальмолог серую атрофию этиологически не лечит ( только симптоматическая - поддерживающая ). Поэтому я согласна с тактикой ваших врачей поликлиники. Частная медицина вы думаете лучше ? Не всегда она оправдывает себя , все зав от специалиста . В поликлинике большой поток и большой клинический опыт , любое отклонение от нормы сразу видно, только нужно разобраться - это вариант нормы или патология. У детей серые диски бывают чаще при патологии , вот у недоношенных детей может быть и лечить специфически как - то не нужно
Здравствуйте судя по описанию офтальмолога там норма. У детей встречаются серые диски
Иван, не хочу показаться сумасшедшей мамашкой, которая ищет в своем ребенке всякие болезни, но подскажите, если вдруг какая либо патология имеет место быть в нашем случае, то как её можно выявить? Ведь, чем раньше она будет найдена, тем легче поддастся лечению.
Возможно, как нибудь в домашних условиях можно проверить зрение? Есть ли какие-то нормы того, как ребенок должен видеть, следить за игрушкой, реагировать на свет и т.д. в возрасте 1,5-2-3 мес?
В таком возрасте лишь слежение за игрушкой и реакция на свет. Остроту зрения вы никак не проверите
Похожие вопросы по теме
- 21 Ноября 202011 ответов
- 6 Января 202213 ответов
- 11 Августа 202216 ответов
- 9 Сентября 202217 ответов