Что вас беспокоит?
Трехфазные КОК и волосы
Много раз уже писала сюда, попробую кратко. Нерегулярный менструальный цикл с 14 лет, с кровотечениями в ановуляторные циклы. В овуляторные все было хорошо. 5 лет принимала КОК: регивидон (для остановки дисф. кровотечений); потом на постоянке разные - новинет, джес, линдинет 20, линдинет 30 - на всех проявлялись мажущие и прорывные кровотечения в первой половине или в середине пачки после даже 3 месяцев адаптации, поэтому смены препаратов. Последние три года из пяти на КОК принимала Триквилар (назначили из-за 40 этинилэстрадиола в середине, чтобы держал цикл) и он держал цикл без прорывных кровотечений все эти годы (редкие, раз в год бывали максимум). Потом перешли с врачем на ЗГТ (утрожестан и дивигель), на ЗГТ была 8 месяцев, готовилась к стимуляции и беременности, но случилось сильное выпадение волос без причины, как сошла с Триквилара на ЗГТ на 4-5 месяце приема ЗГТ. Трихологами полностью обследована, все в норме, диффузное выпадение и начальное АГА, прохожу лечение, но без миноксидила. Из-за потери волос, моих нервов на этот счет, и финансовых обязательств (покупка жилья) решили отложить беременности на конец 2019 года. Репродуктолог вернул меня на КОК, которые я пила - Триквилар, раз они держали цикл. Также предложил как альтернативу Ярину (яко бы хорошо для волос с АГА). У меня есть особенности с гемостазом, НЕТ мутаций Лейдена и пр. сложных вещей, но есть беды с фолатами, + есть сгущение крови на фоне приема КОК всегда. Что же я хочу спросить? Задача моя: выбрать КОК для регуляция цикла около 9-10 месяцев, так, чтобы не страдали волосы и не рисковать схватить тромбоз, до планирования беременности, которая будет на фоне ЗГТ со стимуляцией. Мой вопрос: 1) Как вы относитесь к таким трехфазным КОК а-ля Триквилар (вроде как они сильно устарели?), но монофазные с 30 этинилэстрадиола мой цикл не держат. Вообще интересно ваше мнение о Триквиларе. Много ли вреда от таких уровней этинилэстрадиола? 2) Правда ли левоноргестрел в составе Триквилара имеет андрогенное действие и плох тем самым для кожи и волос? Яко бы он вообще провоцирует развитие андрогенетической алопеции у предрасположенных женщин, а у меня уже проблемы с волосами именно после отмены Триквилара были, сейчас я опять его принимаю. 3) Стоит ли пробовать Ярину в моем случае, как советовал врач, если другие таблетки с 30 этинилэстрадиола не держали цикл, а на Джес с дроспиреноном вообще была молочница, а у них одинаковый прогестин. Плюс дроспиренон куда вреднее для густоты крови, судя по исследованиям, как раз самый безопасный левоноргестрел. 4) Чего вообще можно попробовать из КОК в моем случае прорывных кровотечений даже на 30 этинилэстрадиола, проблем с волосами и небольшого сгущения крови на фоне КОК? Хочется иметь какую-то стабильность сейчас до планирования. Как вариант врач предложил вообще все отменить и смотреть за своим циклом, но не могу решиться после стольких лет и нестабильности с волосами.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Помню ваш вопрос. А вы ранее не пробовали вагинальное кольцо?
Анна, пробовала, это были мои первые КОК, забыла написать о нем. На нем меня заливало все три месяца все дни кровью.
На остальных так не кровило. на кольце была просто жуть.)
Тогда можно попробовать Ярину. Дроспиренон обладает антиандрогенным эффектом и лёгким мочегонным. Если все же на нем повторится проблема, то вернётесь к Триквилару. Но нужен постоянный контроль коагулограммы.
Анна, поняла вас, спасибо. Тромбо-асс есть смысл применять?
Вы в своей практике КОК разряда Триквилар назначаете вообще или это старый препарат?
Напишите ссылку по которой вы много раз писали сюда
Эльвира,
https://sprosivracha.com/questions/90640-zgt-i-poredenie-volos">https://sprosivracha.com/questions/90640-zgt-i-poredenie-volos">https://sprosivracha.com/questions/90640-zgt-i-poredenie-volos
и
https://sprosivracha.com/questions/95091-krovotecheniya-v-anovulyatornye-cikly-i-mnogoletnie-problemy-s-podborom-kok">https://sprosivracha.com/questions/95091-krovotecheniya-v-anovulyatornye-cikly-i-mnogoletnie-problemy-s-podborom-kok">https://sprosivracha.com/questions/95091-krovotecheniya-v-anovulyatornye-cikly-i-mnogoletnie-problemy-s-podborom-kok
Здравствуйте , прорывные кровотечения были на каком месяце приема?
Анастасия, по-разному, первые два-два с половиной года постоянно меняли КОК. Принимала каждый по 3-5 месяцев.
Обычно кровило с 1-2 цикла сразу на 20 этинилэстрадиола, на 30 начинало кровить на 4-5 месяц приема.
Здравствуйте.Вы хорошо осведомлены о свойствах контрацептивов.Действительно по безопасности в плане тромбоэмболий левоноргестрел самый оптимальный.Новые прогестины,такие как дроспиренон ,гестоден менее безопасны.Не думаю.что монофазные контрацептивы типа Ярины будут контролировать цикл.Вы уже все попробовали и остановились на трёхфазных ,они сейчас используются значительно реже.Суммарно в них этинилэстадиола чуть больше чем в монофазных с 30 мг .Из трёхфазных выбор не велик.На рынке есть тоько с левоноргестрелом,был раньше триоден с гестоденом,но гестоден самый небезопасный в плане тромбртических осложнений.По поводу косметического эффекта.Да левоноргестрел обладает некоторым андрогенам и даже анаболическим действием,не большим,но в сравнении с новыми прогестинами в этом отношении проигрывает.Но в сочетании с этинилэстрадиолом это не тоже,что отдельно чистый левоноргестрел.В любом случае комбинированные контрацептивы конкурентно блокируют рецепторы к андрогенам и свободный тестостерон не может связываться с ними.За счёт этого всеравно имеется антиандрогенный эффект,что вы и наблюдали ранее по волосам.Как отменили,сразу стало хуже.К триквилару отношусь очень хорошо,сама принимала долго .Это были мои первые контрацептивы.Больших жалоб пациенток на фоне триквилара не было.Но и большинство контрацептивов переносятся сразу хорошо и нет необходимости менять.Это не так часто случается,как думают пациенты.У вас планируется не длительный приём,поэтому я бы советовала оставить проверенное средство.Из других можно пробовать Жанин.Диеногест неплох в плане контроля цикла,он хорошо связывается с рецепторами эндометрия,хорошо подавляет пролиферацию,поэтому используется для лечения эндометриоза.не так плохо влияет на вязкость крови,как гестоден или дроспиренон.Обладает антиандрогенным эффектом ,хотя и не таким как дроспиренон.Есть ещё клайра,она многофазная,с натуральным эстрогеном.В плане тромбоэмболий самая безопасная,содержит тот же диеногест.Будет ли она контролировать цикл,это надо попробовать.Обычно хорошо и цикл держит и менструации очень скудные,но не всегда.Для вашего нарушения фолатного цикла и профилактики тромбоэмболий надо использовать повышенные дозировки фолиевой кислоты,по 4мг в сутки,лучше конечно в виде метафолина.Если обобщить,то я своей пациентке советовала бы не искать приключений)) а продолжать использовать триквилар.
Ирина, большое спасибо за ваш полный и четкий ответ! Вы мне очень помогли. Поняла все рекомендации и приняла к сведению! Я принимаю метафолин по 400 каждый день, мой гомоцистеин упал с 9.5 до 3, очень хороший препарат.
Есть еще пара вопросов:
1) Не держит цикл 30 этинилэстрадиол в монофазных у меня - это значит своих гормонов больше и они с ним борются? От природы я совсем не эстрогенового типа девушка. 158 см, был вес до приема КОК 44 кг, сейчас 54 после 5 лет на КОК. Невыраженная талия, грудь. Есть пушковые и единичные терминальные темные волосы по линии живота, соски. Усов. бороды и пр. нет. Анализ на андрогены в норме на все и ДГТ тоже.
2) Влияет ли срок приема КОК на состояние волос? Типа чем дольше пьешь, тем больше в отмену выпадет (словно ты долго была беременная)? Я же пила 5 лет КОК и три года из них Триквилар. После отмены и перехода на ЗГТ реально большое поредение было, хотя до не отмечала ничего с волосами. Сейчас зарастаю понемногу, но была шокирована, что такое вообще бывает! Скорее всего это снова повторится? В таком случае есть ли зависимость от препарата или от любых КОК так?
3) Может ли Триквилар с левоноргестрелом влиять на вес? За время его приема (3 года) с 48 кг до 54 поправилась, до этого с 44 до 48 на предыдущих КОК. Бывает ощущение задержки жидкости.
На третьем году приема Триквилара было обострение акне (спина/лицо) легкой степени, которого не было с подросткового возраста, потемнел чуть-чуть пушок на бедрах. Андрогены при этом (контроль на 3 день м.ц. все в норме, скорее ближе к низкой границе). Это как-то связано с препаратом и его приемом или мне просто 28 лет и так бывает?
Не держит цикл -это связано в чувствительностью ваших рецепторов как к этинилэстрадиолу,так и прогестагену.Эта вещь ,которую не возможно исследовать.И может быть связано с особенностями метаболизма гормонов.Если вы ,например,применяете определенные антибиотики,то обмен в печени и особенно в кишечнике изменяется,это приводит и к плохому контролю цикла и даже к снижению контрацептивного эффекта.Это так называемые периферические эффекты.Это в гормонах и отличает их друг от друга.В плане основного действия ,подавления выработки фСГ/ЛГ они все работают одинаково,
Ирина, а вот к эстрадиолу в ЗГТ (дивигель) у меня была отличная чувствительность. Я мазала 2 пакетика дивигель по 1,0 - цикл был отличный, все устраивало, эндометрий рос до 1-1.2 см. Я порхала, чувствовала себя идеально, как никогда. Мультифолликул яичники на УЗИ и своей овуляции не было на ЗГТ, правда на такой дозе. Хотели снизить до 1,0 дивигель и смотреть на овуляцию или же стимулировать. А потом выпали эти несчастные волосы, у меня началась истерия, и я подумала, что это на ЗГТ. просила врача отменить. планирование сорвалось из-за моего состояния и нервов, а на КОК даже мыслей не было. Потом уже трихологи объяснили, что могло на их отмену.
На состояние волос очень влияет.Чем дольше пьешь,тем лучше эффект.При отмене начинается «линька» почти у всех.Ученые по этому поводу как-то молчат.Есть и есть,рекомендуется длительный приём и все.Перерывы на беременность и кормление грудью.Поскольку положительные моменты преобладают,то как бы что на это ориентироваться.Хочешь хороших волос-надо пить)) Все не выпадет.
Ирина, большое спасибо, что разъяснили, я думала сойду с ума уже от волнения, теперь все стало понятно!
На вес да,левоноргестрел обладает небольшим анаболическим действием и вызывает задержку жидкости.Считается,что это тоже вначале приема,а потом все налаживается и стабилизируется.У меня есть пациентки которые лет 20 принимают регивидон (он тоже с левоноргестрелом) и ни каких изменений с ними не происходит в плане веса.Сама я в своё время перешла на триоден ,а потом логест(они с гестоденом) именно из-за ,как мне показалось,некоторого усиления оволосения.Но вы планируете всего год принимать,маленький промежуток для эксперимента.3-4 мес надо пить что-то новое ,чтобы точно понять лучше или хуже,смысла нет .
Ирина, очень благодарна за рекомендации, не буду тогда пока ничего менять, доделаю дела, приведу волосы в порядок и пойду на стимуляцию и беременность! )
Дивигель другой способ введения,там выше боиодоступность ,чем в таблетках,причём в разы.Если будете использовать пластырь или кольцо с этинилэстрадиолом такого не будет.
Ирина, то есть на дивигеле мой организм получал куда больше эстрадиола, чем на КОК, это вредно (судя по аннотации и риску рака)?
Просто мне предлагали вообще на ЗГТ жить дальше со своими кровотечениями в ановуляции, но закрались сомнения, что долго принимать, вне для планирования это может быть опаснее КОК?
Удачи) И здоровья)
Нет,эстрадиол более безопасен чем этинилэстрадиол.Но для подготовки к беременности ,для роста эндометрия походит тоько натуральный эстроген(эстрадиол)А в отдаленной перспективе в 28 лет,если у вас хороший уровень гормонов,хороший овариальный резерв,то надо использовать коки,а не ЗГТВсе зависит от поставленных целей.
Сейчас убегаю по делам,пишите ваши вопросы,вернусь,отвечу))
Ирина, в принципе я все поняла теперь вы дали самые лучшие и исчерпывающие рекомендации! Благодарю вас!
Один вопрос: встречали ли вы вообще такие ситуации, как у меня? Когда у женщины отличные гормоны без отклонений. если сдать в цикле, нормальный мрт гипофиза, норма щитовидки, матка и яичники в норме и без поликистоза.
Но есть мультифолликул и начинаются ановуляции. И в ановуляторные циклы НЕ растет эндометрий и более того начинает кровить на своих несчастных 2-3 мм и будет кровить, пока я не сделаю гемостаз регивидоном.
Причем свои овуляции есть и они перемежаются с вот этими кровотечениями в ановуляции, которые останавливаются только КОК.
Таким был мой цикл всю жизнь до начала уже постоянного использования КОК.
Есть вообще смысл пытаться беременеть самой. Просто отменив через год КОК, или верно уходить в ЗГТ с поддержкой эстрогенами и на нем стимулироваться.
Трубы проходимы, мужского фактора нет!
Дополнительная терапия будет зависеть от вашей коагулограммы. Триквилар имеет место быть, если другие дозы не эффективны.
Принятый ответ
Да,бывает и так.И гормоны нормальные ,иболезни никакие не нашлись,а цикл не регулярный.Но тут не надо сильно заморачиваться.Не планируем беременность,пьём контрацептивы.Цикл регулярный,хорошая кожа и волосы,хорошее натнастроение,профилактика рака яичника,матки и кишечника.Оправдан приём.Планируем беременность,отменяем,если за 4-6 мес не наступает,а цикл нарушается,готовимся к беременности натуральны эстрогенами и прогестероном,если надо стимуляция овуляции.А после родов,закончилось кормление,снова коки.А в старшем возрасте-это уже другая и тоже интересная тема.Женщина при желании и здоровом образе жизни может себя чувствовать в 50 как в 30 и выглядеть так же))
Ирина, большое вам спасибо за комментарии!
Похожие вопросы по теме
- 16 Января 20171 ответ
- 29 Июня 20191 ответ
- 23 Июня 202122 ответа
- 18 Марта 20222 ответа