Консультация кардиолога /

Биспоролол при лечении невроза — вопрос №1304683

3757 просмотров

Здравствуйте, мне 29 лет, хотел бы получить разъяснения от специалистов. На фоне эмоционального перенапряжения, отсутствия сна и злоупотребления алкоголем обострился невроз, кардионевроз особенно. До этого 8 лет подряд каждый день гасил утреннюю тахикардию как симптом Анаприлином (первые годы по 20мг, потом 10 мг хватало, иногда даже 5 мг), не занимаясь следствием, все не верил, выпьешь Анаприлин 1 раз утром и чувствуешь себя хорошо весь день потом. Но сейчас у меня невроз обострился и запущен, панические атаки и кардионевроз участились. Обратился наконец к психотерапевту. принимаю Миртазапин, Хлоппротексен и Грандаксин. Кардиолог прописал биспоролол в дозировке 1,25 мг или 2.5 мг, но 2.5 очень урежает мой пульс. Давление у меня нестабильное. Бывает до 130-140/90-100 доходит. Биспоролол его держит в нормальных границах, сейчас даже чуть ниже нормы. Обследования холтер, 3 ЭКГ, эхокг ничего критического не выявили. Хотелось бы понять:
1) если антитревожная терапия затянется, Биспоролол предпочтительнее для постоянного состояния стресса, чем пить Анаприлин раз в 4-6 часов?
2) могу ли я чувствовать себя лучше после приёма Анаприлина по причине того, что он блокирует также адрено рецепторы лёгких и поэтому с ним легче дышится под нагрузкой и эмоциональном стрессе или это субъективное ощущение и привычка за 8 лет.
3) за какое количество времени может развиться привыкание к Биспорололу или 1,25 является терапевтической дозой и привыкания бояться не стоит.
4) как понять, что дозировку 1,25 стоит прекращать пить и можно ли её ещё уменьшить, например до 0.6 и т.д. по самочувствию и цифрам ЧСС?
5) можно ли принимать Биспоролол для профилактики тахикардии длительно?
5) насколько вредит сердцу постоянный пульс 90-110 в состоянии стоя и 85 в состоянии сидя. При ходьбе медленной 95-115. То есть он обусловлен психо-эмоциональным состоянием, но доставляет внутренний дискомфорт в повседневных делах и лёгких нагрузках.
6) стоит ли при отсутствии заболеваний сердца урежать пульс бета-блокаторами, чтобы уберечь сердце от износа?
7) какой препарат предпочтительнее при длительном стрессе. Может стоит пить атеналол, чтобы 12 часов сердце работало самостоятельно? Или пусть биспоролол блокирует адреналин 24 часа. Просто мне кажется во время сна это не нужно, может лучше, если сердце ночные часы будет биться так как хочет, оно итак замедляется ведь...
8) у меня сердце бьётся именно выраженно, даже когда медленно, это может быть нормой и просто особенностью того, как устроена моя нервная система? Дискомфорт от этого особенно, когда лежу на спине или дотрагиваюсь до груди.

Возраст: 29

Хронические болезни: Отсутствуют
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация кардиолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Кардиолог, Терапевт
Здравствуйте!
Бисопролол конечно предпочтительнее принимать регулярно, чем анаприлин.
Принимайте дозу 1.25 мг - дозировка маленькая, привыкание развиться не должно длительно . А вот к анаприлину за столько лет приема, думаю что развилось привыкание.
Принятый ответ
Кардиолог, Терапевт
Если цифры пульса будут меньше 60 при дозе 1.25 , тогда начинаем принимать 1/4 таблетки от 2.5 мг

Скидка 15% на анализы.

Кардиолог, Терапевт
Пульс надо держать в пределах от 60 до 80 , далее сердцу тяжелее работать
Конечно же даже при отсутствии органических изменений в сердце при тахикардии, пульс надо урежать.
Препарат бисопролол лучше и безопаснее атенолола
Клиент
Анастасия, спасибо за разъяснения!
Клиент
Анастасия, кстати эти цифры 60-80 для какого положения? Просто у меня резкие скачки сидя может быть 60-75, а в вертикальном положении почему то под 83,86,90, 95.... Просто я не пойму - если пульс учащается от стресса или при ходьбе, его тоже лучше урежать бета блокаторами?
Клиент
Анастасия, биспоролол в дозе 1.25 не опустит пульс ниже критического?
Кардиолог, Терапевт
Цифры 60-80 для состояния покоя.
Бисопролол 1.25 доза маленькая, отпускать низко не будет
Кардиолог
Александр, добрый вечер.
При простой синусовой тахикардии у молодых людей без заболевайний сердца предпочтительнее использовать ивабрадин (кораксан) 5 мг 1-2 раза в день при чсс выше 70 уд/минуту. Бисопролол, как и все бетаблокаторы, вызывает эректильную дисфункцию у мужчин.
Экстренно как таблетку скорой помощи при тахикардии можно принять анаприлин 10 мг 1 т под язык.
Тревога и кардионевроз хорошо лечатся не только медикаментозной терапией, но и когнитивно-поведенческой. Работой с подсознанием. Нужен хороший психолог.
Здоровья Вам!
Если будут вопросы,обращайтесь.
Принятый ответ
Клиент
Яна, спасибо! , просто у меня давление ещё слегка высокое, ивабрадин я так понял только ЧСС урежает
Кардиолог
Да ивабрадин только урежает пульс.
В вашем возрасте прием бетаблокаторов не рекомендую.
Ведите здоровый образ жизни, от тревоги можно принимать Адаптол по 1 т 3 раза в день курсом 1,5 месяца и давление у вас нормализуется?
Клиент
Яна, спасибо, понял вас, у меня просто тревога на фоне учащенного пульса или все наоборот. Хотел бы поберечь сердце в плане перегрузок. Тем более, если 8 лет подряд пил анаприлин, а теперь конкор, я не знаю как с них слезть и психологически и без вреда для сердца. Может привыкание к бета блокаторам развилось и уже сложно их отменить? Могу я в таком случае перед полной отменой какое-то то время в профилактических целях все-таки пить конкор. И напишите, пожалуйста, какой вред они наносят в минимальных дозах?
Клиент
Яна, и ещё такой вопрос могу я начать принимать ивабрадин (кораксан) в качестве длительной терапии. Но что делать, если давление будет оставаться повышенным? Просто боюсь нагрузки на сердце и сосуды из за цифр 130-140/90-100
Кардиолог
Александр, цифры 130-140 абсолютно не навредят вашему сердцу, не переживайте!
Лучше Вам вообще перестать следить за цифрами пульса и давления если это провоцирует в вас тревогу. Образуется порочный круг- вы проверяется цифры, нервничаете и они повышаются.
Из двух препаратов конкор или ивабрадин, принимайте что-то одно, вместе принимать нежелательно.
Бетаблокаторы нарушают половую функцию у мужчин, могут усугублять депрессию в некоторых случаях.
От отмены дозы конкора 1.25 мг ничего с сердцем и сосудами не случится!

Я вам очень рекомендую найти специалиста психолога и работать при помощи КПТ. От тревоги можно избавиться! Таблетки убирают симптомы (пульс, давление), а вам нужно проработать первопричину для того что бы закрыть этот вопрос и жить полноценной жизнью

Клиент
Яна, спасибо большое, ваши слова прям успокаивают. В том то и дело, что образуется порочный круг из которого я не могу выбраться (( но повышения своего пульса до таких цифр, особенно, когда начинаю ощущать сердце в груди я очень боюсь, учитывая, что многие врачи считают тахикардией цифры уже 90 и 100, не говоря о том, что давление тоже повышается, и становится ещё страшнее от внутренних ощущений. У меня сильный сбой вегетативной нервной системы. Я обратился к психотерапевту, но нужно и себя взять в руки, понимаю, что он не залезет мне в голову... Не знаю теперь как перестать концентрироваться на пульсе, от этого атака за атакой... Спрошу у психотерапевта насчёт курсов такой терапии. А скажите, пока можно принимать бета блокатор в маленькой дозе, а потом его отменить совсем? А то в аннотациях столько страшного про их резкую отмену написано ((( но с пульсом 130-140 мне очень некомфортно внутри, возникает страх за свою жизнь ( такие цифры точно не навредят сердцу, ведь оно может не выдержать?
Кардиолог
Не переживайте, при отмене конкора 1,25 мг никакого синдрома отмены не будет.
Поищите на ютубе методы самопомощи при панических атаках, таких видео много. У Евгении Стрелецкой есть хорошее видео,.посмотрите обязательно.

Такие цифры не навредят сердцу, вашей жизни ничего не угрожает!
Клиент
Яна, хорошо, обязательно поищу, спасибо большое! Но на первое время до стабилизации эмоционального фона мне хотелось бы найти средство для замедления пульса. Просто я боюсь резко переходить с Конкора на Кораксан. Такие мысли - а вдруг не замедлит, а вдруг дозировка будет слишком высокая и замедлит слишком плктс или, наоборот, маленькая? А механизм действия Ивабрадина такой же как у Анаприлина и Конкора? У меня сейчас 66-67 лёжа от 1,25 конкора. А какой пульс при приёме Ивабрадина тогда должен стать?
Кардиолог, Функциональный диагност
Здравствуйте.
Для коррекции и поддержки давления и пульса лучше в данном случае принимаить бисопролол в малых дозах.
Бисопролол 1,25 мг для поддержки не повредит.
Параллельно Магне в6 курсом, панангин.
Анаприлин лучше не использовать.
Если у вас давление нормальное, а пульс всегда высокий то лучше ивабрадин 5 мг 1 таб 2 раза в день.
Берегите себя, рада вам помочь, обращайтесь, если остались вопросы ?
Принятый ответ
Клиент
Регина, спасибо, давление тоже повышенное( лучше тогда биспоролол наверно
Кардиолог, Функциональный диагност
Бисопролол 2,5 мг утром.
Здоровья вам?
Клиент
Регина, 2,5мг очень пульс урежает, тяжело лежать потом, слышно как сердце бьётся тяжело и медленно, очень некомфортно внутри. Давление неплохо держит дозировка 1,25мг и пульс не слишком медленный. Просто хотел бы понять, от накопления ежедневной дозы в плазме он не будет каждый день снижать пульс все ниже и ниже? И можно ли его пить, если, например, я утром проснулся, пульс естественно медленный после сна, но потом встану, покушаю, схожу в туалет и он разгоняется. То есть, пить утром, когда уже проснулся и пульс медленный или все таки при уже начавшейся тахикардии? На скорой помощи сказали, только при высоком пульсе, с другой стороны в больнице сказали, что утром в одно и тоже время. Вопрос - как мне понять, что стоит прекращать его пить или при повышенном давлении и пульсе лучше пить всегда, можно ли его пить в профилактических целях при синусовой тахикардии? Потому что, когда я пытаюсь отменить бета блокаторы, становится хуже.
Кардиолог, Функциональный диагност
Бета блокаторы необходимо принимать постоянно.
Бисопролол в дозе 1,25 мг.
При приступах можно ивабрадин или анаприлин
Клиент
Регина, спасибо, значит все таки можно анаприлин, если приступ. Врачи на скорой сказали, что можно слишком снизить пульс им. А можно корвалол разово?
Кардиолог, Функциональный диагност
Можно успокоительное да разово.
Клиент
Регина, и последний вопрос, скажите, если пульс при конкоре низкий, он его ниже допустимых границ не опустит? Просто очень этого боюсь. И не вредит ли сердцу то, что оно физиологически хочет биться быстрее, а его урежают бетаблокаторами
Клиент
Регина, и можно ли с бета-блокаторами заниматься физическими нагрузками?
Кардиолог, Функциональный диагност
Да физическими нагрузками можно
Кардиолог, Функциональный диагност
Пульс в норме 55-75 ударов в минуту.
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Здравствуйте.

1. препарат длительного действия Бисопролол 1.25 мг можно принимать неограниченно, он не вызывает привыкания, будет давать более равномерный пульс и давление. Разово при тахикардии можно будет принимать анаприлин 10 мг.

2.препапаты переносятся одинаково

3.привыкания не бывает, отменять по 1/4 таблетки в три дня
4.при ЧСС менее 55/минуту в покое, можно уменьшить дозу. При давлении менее 90/60- не пить препарат

5.выраженный вред не несёт, только с годами после 40-50 при наличии гипертонии может повышать риски сердечных осложнений

6.нет доказанной пользы

7.можно пить Бисопролол, значимо ночью пульс он не снизит

8. Это особенность вашего восприятия, нервной системы.

С уважением, Кокорина ЕИ
Принятый ответ
Клиент
Елена, а если в какой-то день ЧСС 52-56, а иногда и 65-75, в зависимости от переживаний. Доза одинаковая 1,25.
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Главное, чтобы ниже 50 не снижалась чсс, принимайте регулярно.

В зависимости от эмоционального фона - пульс , конечно может изменяться.
Клиент
Елена, во сне бывает ниже 50, но это и без таблеток было, это норма что во сне пульс 40-49? А если в течение дня, ниже 50 становится, отменить конкор или снизить дозировку для начала? Скорую в таких случаях вызывать?
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Во сне может быть пульс до 40/ минуту в норме.

Если будет снижаться менее 50/минуту, то препарат пропускать 1 день.

Скорую не нужно вызывать.
Клиент
Елена, спасибо большое! То есть биспоролол все таки можно пить ситуативно, не каждый день?
Кардиолог, Терапевт, Функциональный
Принимать регулярно, только при низком пульсе делать пропуск дозы.
Кардиолог
Здравствуйте, Александр.
1. Бисопролол не советую , это бето блокатор, он имеет много побочных эффектов, в том числе провоцирует эректильную дисфункцию, принимайте ивабрадин 5 мг утром, он нормализует пульс , предотвращает тахикардию , периодически как скорую помощь может анаприлин 10 мг
2. Это субъективное ощущение
3., 4 Бисопролол категорически не советую !!! В Вашем возрасте особенно
5. Для профилактики тахикардии ивабрадин 5 мг утром
6. По препарату уже написала .
Прежде всего, Вам необходимо нормализовать работу вегетативной нервной системы, и на этом фоне нормализуется пульс . Препаратом выбора является Адаптол / Фенибут курсом .
Крепкого Вам здоровья ?
Если нужна будет помощь, обращайтесь, постараюсь помочь.
Берегите себя
Принятый ответ
Клиент
Юлия, спасибо, психотерапевт прописал Грандаксин, Миртазапин и Хлорпотексен. После Хлопротексен мы отменили. Ивабрадин я так понял не понижает давление, а у меня оно повышенное. Так что пока вынужден пить биспоролол ((
Скажите, пожалуйста, если с Биспоролола пульс 1 день 52-56, а другой 65-75 в зависимости от нервного напряжения, как понять нужную дозу. Критически пульс во сне он не опустит, если принять 1,25, например? Без него пульс 90 и выше даже сидя... Сейчас испытываю сильный стресс в том числе на фоне того, что не пойму в какой дозировке и какой препарат пить от давления и синусовой тахикардии (( раньше выпивал 1 таблетку анаприлина 10 мг и не думал ни о давлении, ни о пульсе весь день... Эректильная дисфункция, к счастью, не развилась за 8 лет
Кардиолог
Александр , если во сне пульс ниже 50 , не советую бисопролол ни в какой дозе , он действует сутки и может ещё больше снизить пульс .
В таком случае как альтернатива бисопрололу советую изоптин 240 мг 1/2 таблетки утром , он нормализует и стабилизирует пульс и давление , не снижает резко пульс
Кардиолог
Александр, бисопролол имеет синдром отмены, поэтому , его нужно принимать каждый день или не принимать вообще !!!
Если будете принимать ситуационно , не каждый день, может быть раскачка пульса и ещё большее ухудшение самочувствия.
Ситуационно можно принимать только анаприлин 10 мг
Клиент
Юлия, сегодня с биспорололом пульс ночью был минимальный 47, без него бывало и 45, в больнице сказали критически он пульс все равно не опустит, хотя там мне вообще 5мг назначали, а сейчас я пью 1.25. Просто я не знаю, без него ночью тахикардия на фоне перевозбуждения НС. Причину пока не могу устранить до конца, но и просыпаться с пульсом 80-90 очень не хочется, когда что-то делать начинаю или двигаться ещё выше улетает.. От этого нервничаю и повышается ещё больше. Скажите, пожалуйста, как кардиолог, какая тахикардия (сколько ударов) не считается опасной и не требует снижения медикаментами или же любую тахикардию в целях профилактики лучше снижать?
Кардиолог
Александр, опасная тахикардия , при которой нужно снижать пульс , это 110-120 в мин и выше , если ниже , не требуется обязательного снижения !
Достаточно принять капли корвалол или Валокардин или валериану + глицин 1 таблетку
Клиент
Юлия, пью его регулярно уже больше месяца, другой кардиолог сказала, что привыкания за столько не возникнет. Другой вопрос, что вместо него я пока альтернативы не вижу, анаприлин мне придётся придётся каждые 3-4 часа в моем текущем состоянии. Потому что пока пульс высокий и ночью.
Клиент
Юлия, а если такая тахикардия обусловлена психо-эмоциональным состоянием или физическими нагрузками? Она же является естественной? Но для её профилактики все равно лучше антитревожнуая терапия и бета блокаторы на первое время?
Клиент
Юлия, а что можете сказать по поводу Ивабрадина (Кораксана)? Можно ли его начать резко принимать после конкора и какая дозировка нужна?
Клиент
Юлия, спасибо за помощь! Извините, пожалуйста, невнимательно прочитал ваш ответ. Мы уже написали про Ивабрадин, спасибо! Скажите, при резкой замене конкора на ивабрадин не произойдёт синдрома отмены? Могут ли 5 мг слишком замедлить пульс и оказаться, что дозировку надо в 2 раза меньше? Выше каких цифр в положении сидя принимается Ивабрадин? Спасибо.
Кардиолог
Александр, основная причина такого пульса в данном случае- это дисбаланс в работе вегетативной нервной системы, и до тех пор , пока Вы не стабилизируете функциональное состояние вегетатики , у Вас будут такие проблемы с пульсом .
И лечить нужно не следствие , а причину !!!!
Для этого курсом принимайте Адаптол 500 мг 2 раза в день 1 месяц, при не достаточном эффекте - лечение у психоневролога, это профильный специалист в этой области.
А пульс снижать можно анаприлином или ивабрадином , но ничего не изменится !!!
Нужно устранить причину
Пишите , если нужна будет помощь, постараюсь помочь.
Буду признательна Вам за отзыв на этом сайте, после того как закроете Ваш вопрос.
Клиент
Юлия, спасибо. Психотерапевт рекомендовал Грандаксин, я так понял он посильнее Адаптола. Просто я себя уже за эти 2,5 месяца настолько накрутил, что психоэмоционально не могу отказаться от приёма таблетки по утру. Раньше это был анаприлин, теперь конкор. Давление и пульс у меня повышаются по физиологическим причинам, но я не могу начать свой день, не успокоившись насчёт стабильности сердца и снижения пульса с давлением. Поэтому раньше и пил анаприлин 20-10мг утром, теперь конкор. Психологически очень сложно отказаться от бета-блокаторов, когда принимал их 8 лет каждый день и был полон сил. А сейчас я не могу выбраться из этой ямы, мне на первый период все же нужно лекарство, успокаивающее пульс, а уже дальше я буду работать с психотерапевтом. А сейчас я пью конкор полтора месяца и не знаю, можно ли его резко бросить и заменить, скажем, на Кораксан(((
Кардиолог
Конкор резко бросать не нужно , он имеет синдром отмены , постепенно отменяйте и переходите на кораксан ( ивабрадин ) 5 мг утром.
Какая доза конкора сейчас у Вас утром ?
Адаптол и грандаксин - примерно одинаковые препараты, однако адаптол лучше и эффективнее стабилизирует пульс, предотвращает тахикардию
Клиент
Юлия, конкор пью 1,25мг, но мне кажется, что с каждым днем пульс все реже, может так быть или это мои субъективные ощущения? Как его тогда пьют годами и держат стабильный пульс?((( я если, честно, уже запутался пить его или нет. Может антидепрессанты и транквилизаторы во мне накопились и пульс сам стал ниже(
Клиент
Юлия, в начале терапии дозировка была 5мг, кардиолог снизила до 1,25, сейчас пульс сидя 58, ещё вчера был выше. А Кораксан пьётся в профилактических целях постоянно? Хотелось бы иметь стабильный пульс каждый день и препарат, который не опустит его слишком сильно.
Кардиолог
Да, такое вполне возможно!
Доза конкора - минимальная , синдрома отмены не будет!
Можно отменить сразу !
И заменить на кораксан 2,5 мг утром.
По мере лечения и нормализации психоэмоционального состояния , пульс нормализуется и можно будет отменить кораксан.
Буду Вам очень признательна, если выберите мой ответ, когда будете закрывать Ваш вопрос.
Крепкого Вам здоровья ?
Клиент
Юлия, а Кораксан только утром или 2 раза в день? И что делать, если дозировка 2.5 мг окажется недостаточной? Сегодня могу быть спокойным, что из-за конкора пульс слишком низко не упадёт?
Кардиолог
Все очень просто : Начните с 2,5 мг , если будет не достаточно , увеличьте до 5 мг , 1 раз в день утром, пульс резко не упадёт , не переживайте!
Это минимальная доза
Клиент
Юлия, хорошо, спасибо за разъяснения! А сколько часов действует Кораксан, если условно вечером тахикардия возвращается, принимать ещё 1 таблетку?
Кардиолог
Кораксан действует 8 часов . Если вечером будет тахикардия , можно принять еще 2,5 мг
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.3 Проголосовало 6 человек,
средняя оценка 4.3
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Эглонил.Побочное действие
24 апреля 2022
Виктория
Вопрос закрыт
Какую дозировку Феррум Лек принимать? Ферритин 5.5.
28 апреля 2022
Ирина, Москва
Вопрос закрыт
Дозировка Джардинс
16 марта 2023
Станислав
Вопрос закрыт
Доза тироксина
4 апреля 2023
Галя
Вопрос закрыт
Как принимать Глюкофаж Лонг?
23 октября 2023
Оксана, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Гипертонус
26 ноября 2023
КАРИНА, Москва
Вопрос закрыт
Синдром отмены?
23 декабря 2023
Екатерина
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Илья  Федоров
126 отзывов
Кардиолог
1993-2000 гг Тихоокеански
Опыт работы: 23 года
Эльвина Куртаметовна Межмидинова
91 отзыв
Кардиолог, Сомнолог
2017-2019 ПСПбГМУ им.И.П.
Опыт работы: 7 лет
Анна Владимировна Лукина
340 отзывов
Кардиолог, Терапевт
2008-2014, ГБОУ ВПО Ивано
Опыт работы: 8 лет
Марина Олеговна Казанцева
410 отзывов
Кардиолог
1995-2001, ИГМА, лечебное
Опыт работы: 21 год
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Спасибо за ответ! Рекоменбую! Доктор очень грамотная и красивая!!! Консультация полезна!...
— Олег
фотография пользователя
Кардиологу Джахбат Атаева
Очень доходчиво объяснил, и внимательно все изучил, спасибо, при необходимости буду обращаться ...
— feniks2014@mail.ru, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Внимательная, приятная в общении. Наталья Владимировна ответила на все вопросы, которые я...
— Анна, г. Владимир