Что вас беспокоит?
Побочный эффект?
Здравствуйте, уважаемые врачи! Вопрос по АЛТ и АСТ. Я с середины февраля этого года принимаю системный ретиноид, называется он Сотрет, от акне, АЛТ и АСТ повысились не значительно, и остались в референсных значениях лаборатории, с 20 (до лечения) до 30 с небольшим. Сначала доза была 20 мг, потом стала 30 мг, затем 40 мг, и с 16 мая я начал принимать 50 мг, плюс к этому у меня добавились с 26 мая следующие препараты: Атаракс (анксиолитик), Каликста (тетрациклический антидепрессант), Сульпирид (атипичный нейролептик) и Энкорат Хроно (предназначен для лечения эпилепсии, но в моём случае используется как нормотимик), это для лечения Генерализованного тревожного расстройства. Я сдал анализы на печеночные ферменты 13 мая, АЛТ - 33.7 (при норме до 50) и АСТ - 34.3 (при норме до 50), но сдав сегодня анализы, меня накрыла паника, АЛТ стал 107, а АСТ 59.9, в той же лаборатории (KDL) при норме до 50.... Такое увеличение появилось после начала приема препаратов для лечения тревожного расстройства, при Сотрете не было такого сильного повышения. Врач психиатр с этого сайта говорит, что повышение печёночных ферментов иногда могут вызвать два препарата, это Сульпирид и Энкорат Хроно. Скажите пожалуйста, такое резкое повышение почти за месяц из-за побочного эффекта от лекарств? Или нужно срочно дообследование? P.S. Прошу отвечать только врачам гепатологам.
Здравствуйте!
Это вполне возможно от лекарств, ничего опасного в этом нет, всё придёт в норму после отмены лекарств
Павел, спасибо, что откликнулись. Вы уверены? Не нужно дообследование?
У меня сегодня когда брали кровь, сказали что она странного цвета, и специалист сказал "Может из-за освещения так кажется".
Если не сдавали можно сделать ИФА крови на суммарные антитела к вирусу гепатитС и В для исключения
Павел, я в этому году первый раз сдал АЛТ и АСТ в феврале до начала лечения ретиноидом. АЛТ - 16.7 и АСТ - 19.3 (до 50 норма). Затем после месяца приема 20 мг ретиноида: АЛТ - 25 и АСТ - 27.1. Затем после двух месяцев приема 40 мг ретиноида: АЛТ - 33.7 и АСТ - 34.3, и сейчас, после месяца приема 50 мг такое резкое увеличение.
Павел, на счет гепатитов, передающиеся половым путем, через сколько после контакта происходит увеличение АЛТ и АСТ?
У меня был половой контакт с экскортницей, 14 января этого года, в презервативе, но открывала его кусая. Больше сексуальных контактов с другим человеком не было. Могло через столько времени резко повысится АЛТ и АСТ?
Через 6-10 недель .
Павел, уже прошло время, т.е. тогда нет смысла сдавать? Или все-таки нужно? Потому что у меня было увеличение, но не резкое, а резкое увеличение случилось недавно.
Павел, и я не разобрался какие анализы нужно сдать. Я вот в КДЛ посмотрел:
Гепатит B: HBsAg и Anti-HBs.
Гератит C: anti-HCV.
Они подходят в моем случае? Или другие нужны? Много анализов, я запутался.
Павел, еще вопрос, могло ли произойти заражение через туалет? Он на работе. Либо заражение через перила в общественном транспорте? Я не много езжу, но в конце прошлого года и в начале этой неделе была небольшая ранка на пальце руки, и я держался за перила..
Острый гепатит прошёл, а хронический начался, нужно сдавать.
Hbsag, hcvab.
Так нельзя заразиться
Павел, т.е. в острый период АЛТ и АСТ не повышаются? Только при хроническом?
Повышаются до тысяч, потом снижаются до ваших цифр
Павел, но АЛТ и АСТ до тысяч у меня не было.
Павел, на счет крови, скажите пожалуйста, она может изменить цвет? И могли ли лекарства изменить цвет?
Такое бывает редко, некоторые лекарства могут давать окраску
Павел, т.е. я правильно понял, лекарства редко дают окраску крови? Значит это скорее всего гепатит?
Редко.
Какой гепатит, прикрепите анализы на гепатит
Павел, у меня нет анализов, я завтра пойду сдам на ДНК к гепатиту B и РНК к гепатиту С. А когда будет 6 месяцев на Hbsag и Anti-HCV.
Павел, извините, я не понял Вас, еще раз уточню. При гепатите B и C кровь меняет цвет? Или это случается редко?
При желушной форме может быть желтоватого цвета, при других не меняет
Павел, на вид у меня нет желтушки, значит может быть другая причина? Или медсестра могла просто ошибиться?
Может быть другая причина
Павел, понял. А в таких случаях, при изменении цвета крови, должны быть повышены билирубин и его фракции? Если да, вчера эти анализы также сдал, все в норме.
Значит нет повышения билирубина.
Сдайте гепатиты для исключения, если отр отмените все лекарства и через 14 дней повторить АЛТ АСТ
Павел, я еще прочитал, что при гепатитах бывают высыпания, прикрепил два фото, одно на руке, другое на ноге, такие высыпания бывают при гепатитах?
Не бывает
Павел, добрый день! Я сделал УЗИ, анализы пока не готовы, посмотрите пожалуйста.
Павел, я прикрепил.
По УЗИ ничего подозрительного нет, ждем анализы
Павел, скажите пожалуйста, пока жду результаты ДНК к B и РНК к C - весь на нервах, если по УЗИ все хорошо, это хоть немного снижает шансы диагноза гепатит?
Это снижает вероятность гепатита
Павел, еще подскажите пожалуйста, я вспомнил про коэффициент де Ритиса, если он у меня 0.56 (59.9/107) и анализы будут в норме, значит это лекарственный гепатит из-за гепатотоксичности нескольких препаратов? И после того, как и исключаю хотя бы один препарат, показатели АЛТ и АСТ должны нормализоваться?
Павел, как я понял, самый токсичный препарат - это Энкорат Хроно, я уже его одномоментно отменил.
Должно быть так
Павел, добрый день! Пришли результаты ДНК к гепатиту B и РНК к гепатиту C - не обнаружено. Я прикрепил бланк, на всякий случай ознакомьтесь, пожалуйста. Это теперь снижает шансы вирусного гепатита? Или за 5 месяцев у меня мог закончится инкубационный период, у теперь только Hbsag и Anti-HCV скажут точно, болен я или нет?
Здравствуйте, не переживайте, это не большое увеличение для алт
При острой патологии она может увеличиваться в 10-20 раз
Скорее всего так и есть, показатель повышен из-за лекарств.
Вы сейчас можете начать прием препаратов для восстановления печени: фосфоглив (2 капс 3 раза в сутки) или гептрал или эссенциале
Курс 1-3 месяца, контроль АЛТ, АСТ 1 раз в 2-4 недели
Если показатели не улучшатся на фоне лечения, то придется менять психиатрические препараты на другие
Из дообследования: HbsAg, антиHCV, узи обп
Ирина, здравствуйте , еще вопрос на счет гепатитов, передающиеся половым путем, через сколько после контакта происходит увеличение АЛТ и АСТ?
У меня был половой контакт с экскортницей, 14 января этого года, в презервативе, но открывала его кусая. Больше сексуальных контактов с другим человеком не было. Могло через столько времени резко повысится АЛТ и АСТ?
Ирина, если предположить, что заражение произошло в январе, анализы: "HbsAg и антиHCV" подойдут? Или что-то другое уже нужно? Потому что их очень много.
Как раз через 3-6 месяцев и повышается алт и аст
HbsAg, антиHCV достоверны через 6 месяцев, можно дополнительно сдать пцр вгв и вгс качественные анализы
Но я больше склоняюсь, что это лекарственная причина, на гепатиты лучше сдать, то не думаю, что они будут положительные. С таким повышением может быть хронический гепатит, не острый
Ирина, https://kdl.ru/analizy-i-tseny/dnk-virusa-gepatita-b-krov
https://kdl.ru/analizy-i-tseny/rnk-virusa-gepatita-c-krov
Это вот эти дополнительные анализы, про которые Вы написали, да?
Да, все верно
Ирина, а если HbsAg и антиHCV достоверны только через 6 месяцев, у меня прошло 5, их нет смысла сдавать? ДНК к гепатиту B и РНК к гепатиту C покажет сейчас точно, есть он у меня или нет?
HbsAg, антиHCV могут стать положительные с 3 по 6 месяц, но чтобы точно исключить заражение нужно сдать после 6 мес
Лучше сочетать два метода исследования, сейчас можно сдать пцр, а как пройдёт 6 месяцев, то сдать HbsAg, антиHCV
Если все отрицательно, то тут уде не к чему придраться
Пцр становится положительным раньше, но через некоторое время вирус может пропасть из крови, а HbsAg, антиHCV уже никуда не пропадут
Поэтому идеальный вариант ранней диагностики- это сочетание этих методов
Для поздней диагностики (после года от аварийной ситуации) достаточно HbsAg, антиHCV
Ирина, еще раз уточню по анализам, потому что их очень много, боюсь ошибиться.
Сейчас можно сдать: "ДНК вируса гепатита B, кровь, кач." и "РНК вируса гепатита C, кровь, кач.".
А когда с момента предполагаемого заражения пройдет 6 месяцев, сдать: "HbsAg" и "Anti-HCV".
Все верно?
Абсолютно верно
Ирина, понял. И последний вопрос.
На счет УЗИ брюшной полости, если это из-за лекарств, на УЗИ будут виды какие-то изменения?
Также если это вирусный гепатит я так понимаю изменения на УЗИ должны быть видны? Или необязательно?
Ирина, еще один вопрос, кровь при гепатитах может изменить цвет? Потому что, когда я вчера сдавал анализы, сказали что странный цвет, может из-за освещения так кажется сказали. Или из-за лекарств может изменить цвет?
А какой? От светло красного до темно-красного может быть
На узи могут быть диффузные изменения и гепатомегалия. Главное чтобы ничего другого не было
Специфических изменения для гепатита и лекарственного поражения нет
Ирина, не помню, вроде светлый цвет был.
Это уже все, означает гепатит? Или может быть из-за лекарств? У меня паника.
Это точно не означает, что гепатит
Может из-за лекарств
Ирина, завтра записался на УЗИ, сюда прикреплю заключение, скажите пожалуйста, Вы сможете посмотреть?
Конечно, жду
Ирина, извините пожалуйста, на сегодня точно последний вопрос, какова вероятность заражения гепатитом после одного полового акта с одной женщиной? 100%?
Гепатитом б 40%, если вам не ставили прививку
Гепатитом с до 5%
Ирина, спасибо.
Ирина, я уточнил на счет вакцины от гепатита B, мне её делали в детстве, риск также 40%? Или ниже?
Можете сдать антиHbsAg, если он более 10, то риска нет вообще
Ирина, Вы написали про этот анализ, потому что в детстве делали вакцину? Если более 10, можно забыть о гепатите B? Только на C сдать?
Ирина, https://kdl.ru/analizy-i-tseny/antitela-k-poverhnostnomu-antigenu-virusa-gepatita-v-anti-hbs
Этот?
Ирина, если он более 10, значит либо это результат вакцины, либо я переболел и выздоровел, т.е. не перешло в хроническую форму?
Да, анализ этот
Вакцины 100% не защищают, но значительно снижают риск
Нужно сдавать все анализы, но если анализ более 10, то риск практически 0.
Ирина, понял Вас, мне ставили вакцину от гепатита по расписания, схема такая, первая привика, вторая привика через месяц, третья и последняя привика через полгода. Схема же верная? Какой риск в процентах?
Чтобы понять переболел человек или нет сдается антиHbcAg, но это вам еще не надо
Ирина, т.е. этот анализ - антиHbsAg пока не сдавать?
Схема верная, если антиHbsAg более 10, то риск около 0
Ирина, ой, на счет антиHbcAg я Вас теперь понял.
Ирина, а если от 10 до 19?
Ирина, вообще в интернет источниках пишут, что антитела сохраняются около 20 лет, может и на всю жизнь. Это верная информацию? Минимум 20 лет?
Ирина, "Схема верная, если антиHbsAg более 10, то риск около 0" на счет этого я понял.
Ирина, извините, что я задаю много вопросов, просто на грани паники из-за таких показателей и что "кровь странного цвета". Скажите пожалуйста на счет привика, на сколько сохраняются антитела?
Верная, я видела хороший защитный титр от прививки через много много лет у пациентов
Главное чтобы больше 10
Ирина, если меньше 10, тогда получается чем меньше показатель в анализах, тем выше риск заразиться?
Если меньше 10, то можно сделали ревакцинацию однократно и они будут более 10
Ирина, понял, спасибо большое. Тогда завтра сдам ДНК к B, РНК к C и антиHbsAg. Плюсом УЗИ брюшной полости. Сюда прикреплю УЗИ, надеюсь хоть антиHbsAg завтра к вечеру будет готов.
Пцр тоже быстро делают 1-3 дня. Как что будет готово, пишите
Ирина, еще вопрос. ?
На счет антиHbsAg и его надобности, по Вашей практике, кто вакцинировался в детстве, после 20 лет жизни сохранились антитела? А то получается у меня прошло уже больше 20 лет, может там вообще уже ничего не осталось, а деньги потрачу зря.
Ирина, имеется ввиду что от 10 и более были.
Ирина, я еще прочитал, что при гепатитах бывают высыпания, прикрепил два фото, одно на руке, другое на ноге, такие высыпания бывают при гепатитах?
Ирина, как сможете, напишите пожалуйста.
Да, недавно я видела антитела в районе 600 у девушки, которая прививалась более 20 лет назад, ей ревакцинация была не нужна
Сыпь не маркер гепатита, не переживайте
Ирина, добрый день! Я сегодня сделал УЗИ, заключение прикрепил, ознакомитесь, пожалуйста.
Ирина, мне врач УЗИ говорит все с печенью в норме, нет жира, не увеличена, говорит, как я понял, функциональные нарушения печени, но это потому что видимо я сказал про повышенные АЛТ и АСТ.
По узи все в хорошо, это говорит в пользу побочных от лекарств
Ирина, т.е. правильно понял, хорошее УЗИ немного снижает шансы диагноза гепатит? Пока жду ДНК к B и РНК к С - на нервах.
Очень косвенно так сказать можно, но и при гепатитах тоже может быть норма
Гепатит с лечится
А от гепатита б у вас была прививка, хоть и давно. Думаю, что все будет нормально по гепатитами
Ирина, ещё раз уточню, если "РНК вируса гепатита C, кровь, кач." и "ДНК вируса гепатита B, кровь, кач." будут отрицательный, это снижает шансы гепатита в моем случае (если предположить, что заражение произошло 5 месяцев назад), останется сдать Hbsag и Anti-HCV когда пройдет 6 месяцев после заражения, и если они также отрицательный - можно забыть о гепатитах B и С, все верно?
Ирина, и если я предположительно заразился 14 января, 14 июля будет 6 месяцев, 15 июля можно сдать Hbsag и Anti-HCV? Или лучше чуть дольше подождать?
Да, все верно, можно сдать 15.07
Ирина, еще подскажите пожалуйста, по каким гепатитам можно сделать вакцину/ревакцинацию? Только по Гепатитам A и B? Или E тоже? Если например антител по гепатиту B становится меньше 10, можно каждый раз ревакцинироваться?
Да, по гепатиту а и б только.
В группах риска так и делают: или ревакцинация каждые 5 лет или пои снижении титра менее 100 (это для групп риска, то есть кто контактирует с гепатитом, например, жена инфицированного мужа), менее 10 для общей популяции
Ирина, понял, спасибо еще раз за ответы! ДНК и РНК готовятся до 4 суток, подожду еще завтра, максимум до после завтра, если не будет результата - закрою вопрос, если появится - Вам напишу.
Да, пишите, обычно быстрее результат приходит
Ирина, еще подскажите пожалуйста, я вспомнил про коэффициент де Ритиса, если он у меня 0.56 (59.9/107), но при этом анализы на гепатиты будут в норме, значит гепатита все-равно нет, верно?
Если он менее 1, то данные в пользу поражения печени
Если гепатиты отрицательные, то ваш диагноз будет: лекарственное поражение печени, токсический гепатит
Ирина, и как это вылечить? Только перестать принимать? Или уже хроническое?
Так как алт не сильно высокое, в вашем случае достаточно поменять препарат, на который развился побочный эффект и пропить гепатопротектеры. При тяжелом течении добавляют гормоны
Это не хроническое
Ирина, т.е. лекарственный гепатит - полностью излечим?
Конечно, если убрать воздействие лекарства
Ирина, добрый день! Пришли результаты ДНК и РНК, не обнаружено. Я прикрепил бланк, посмотрите пожалуйста, то сдал!?
Ирина, риск вирусных гепатитов снижается? Или у меня просто уже закончился инкубационный период, и по этим анализам уже ничего не найдёт? Повторюсь, после предполагаемого заражения прошло ровно 5 месяцев.
Здравствуйте, по гепатитам все хорошо, анализы те, вероятность снижается сильно, 99%, что антитела в 6 месяцев тоже будут отрицательные.
Ирина, спасибо за ответы!
Ирина, ой, ещё, вы написали что стоит принимать: фосфоглив (2 капс 3 раза в сутки) или гептрал или Эссенциале. Это все в силе? Нужно обязательно принимать? Я одномоментно отменил Энкорат Хроно, как я понял, у него более ярко выраженная гепатотоксичность.
Ирина, эти препараты продаются без рецепта?
Да, эти препараты для восстановления печени, выбираете один из трех перечисленных, у них похожий механизм действия, разная цена
Ирина, также все в виде капсул, и принимать по две капсулы три раза в сутки!?
Скажите какой препарат выберете точно, я скажу как принимать ( полное название: обычный или форте)
Ирина, я еще не знаю, мне нужно больше времени, чтобы выбрать, можете тут пожалуйста по каждому написать, это мой последний вопрос.
Принятый ответ
фосфоглив (2 капс 3 раза в сутки)
Фосфоглив форте 1 капс 3 раза в сутки
гептрал 400 мг 1 таб 2 раза в сутки
Эссенциале 300 мг 2 капс 3 раза в сутки
Ирина, огромное спасибо!!!
Похожие вопросы по теме
- 19 Сентября 201919 ответов
- 2 Ноября 201924 ответа