Что вас беспокоит?
Помощь в расшифровке анализа "Анализ микробиоты по Осипову (биотоп "Ротовая полость, носоглотка")"
Помогите, пожалуйста, расшифровать анализ "Анализ микробиоты по Осипову (биотоп "Ротовая полость, носоглотка")". Беспокоит неприятный запах изо рта. С желудком всё хорошо, с зубами всё замечательно, гастроэнтеролог сказал сдать этот анализ, но вот с расшифровкой прошу помощи здесь. Спасибо!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Приложите пожалуйста анализ
Марина, прикрепил к вопросу
Здравствуйте, прикрепите фото горла по возможности. В вашем анализе из значимых микроорганизмов есть только превышение титра Грибов рода Кандида. У вас бывают творожистый налеты, жжение в горле?
Анна, на мой взгляд налёта нет. Фото горла прикрепил.
В горле нет творожистых налетов у вас. Миндалины удалены. У вас не бывает изжоги, кислоты, горечи в горле? Длительного насморка, заложенности носа? Нет кариозных Зубов?
Анна, горечи и изжоги не бывает от слова совсем, такие симптомы мы перебирали с гастроэнтерологом, мне делали и УЗИ брюшной и полости и ФГДС и много чего ещё, - с желудком всё хорошо, забросов нет. Вздутия, болей и прочих проблем с желудком нет.
Насморка нет, я и не болею, не помню, когда последний раз болел.
С зубами всё точно хорошо, я каждые 6 месяцев на чистке и у меня точно нет ни одного зуба с кариесом или иных проблем, которые могут давать запах. Со стоматологами я все эти вопросы обсуждал.
В настоящий момент крайне маловероятно что запах каким то образом связан с результатом посева на микрофлору. Вся флора что у вас выявлена при отсутствии симптомов и клинических проявлений является условно-патогенной и не требует лечения.
Анна, Уточните, пожалуйста, а та флора, что выявлена в лабораториях (я прикрепил файл) она тоже "условно нормальная"? И как думаете нужно ли делать мрт околоносовых пазух?
Вся Флора что у вас высеяна по всем приложенным файлам допустима для наличия в ротовой полости и в горле. Если выполнить, то ркт пазух носа- это исследование наиболее чувствительное к патологии пазух носа. МРТ- больше характеризует мягкие ткани, в частности головной мозг.
Анна, сделал КТ пазух и шеи. Прикрепил)
По кт есть изменения строения носовой перегородки и носовых раковин, если в вашем случае они не мешают носовому дыханию- тогда их оперативная коррекция не требуется. Воспалительных изменений острого характера нет у вас в пазухах.
Анна, спасибо
Здравствуйте
Приложите фото горла, пожалуйста
Не принимаете на постоянной основе никакие препараты?
По анализу приложенному повышены грибы Кандида
Что вас конкретно беспокоет по поводу горла?
Марина, Фото горла прикрепил. Миндалины мне удалили, сказали, что якобы из-за них и был запах изо рта, но он так и не пропал. Болей, першения и прочего я в горле не испытываю. Кроме запаха ничего не беспокоит.
Фгдс выполняли?если да,то приложите результат осмотра.по фото есть выраженная лимфоидная ткань на задней стенке глотки и отечные боковые валики глотки. Есть повацирубщий фактор возможно
Марина, ФГДС делал много раз, последний месяц назад. ФГДС и анализы с трёх лабораторий на посев прикрепил (анализы сдавал в один день, не знаю почему так отличаются)
По фгдс нет данных за рефлюкс,сфинктер хорошо сомкнут между желудком и пищеводом. Маловероятно конечно что запах связан с лор органами в том числе с микрофлорой которая у вас в посеве, так как большая честь является нормофлорой и условно патогенной флорой и при отсутствии клинических симптомов не требует лечения. Микрофлора меняется часто и эти изменения зависят от многих факторов и если проводить постоянно лечение по анализу без существенных клинических симптомов то может просто добиться существенного дизбиоза
Марина, вас понял. Сделать посев - это была последняя рекомендация врача, ну и МРТ околоносовых пазух. Посев сделал, теперь вот на МРТ собираюсь.
Уточните, пожалуйста, а та флора, что выявлена в лабораториях (я прикрепил файл) она тоже "условно нормальная"?
Да она тоже условно патогенная. Не делайте мрт пазух оно не информативно для лор врачей.и для диагностики пазух. Кт пазух самый доставерный метод
Марина, сделал КТ пазух и шеи. Прикрепил)
Здравствуйте
Воспалительных явлений нет по КТ.есть изменения перегородки и носовых раковин,если нет проблем с дыханием то никаких вмешательств не требуется
Марина, спасибо
Здравствуйте. По вашему анализу конечно есть нарушения микробиома, много анаэробных микроорганизмов, мало, полезной микрофлоры, кисломолочных бактерий. Также есть моракселла катаралис в большом количестве, которая поддерживает хронический воспалительный процесс.
А как у вас с миндалинами, встречаются казеозные пробки?
Татьяна, Фото горла прикрепил. Миндалины мне удалили, сказали, что якобы из-за них и был запах изо рта, но он так и не пропал. Болей, першения и прочего я в горле не испытываю. Кроме запаха ничего не беспокоит.
И слизь не стекает по задней стенке глотки? Нет ощущения кома в горле?
Татьяна, нет, не стекает, обсуждал этот вопрос с врачом.
Татьяна, насчёт ощущения кома в горле, то последние 2 дня что-то такое появилось, но с запахом борюсь уже года 4, так что не знаю имеет ли значение этот ком в горле, которому 2 дня)
Желательно посмотреть язычную миндалину. С другой стороны можно попробовать провести курс с использованием следующих препаратом.
А нос начните лечение с гелем Отофаг , пусть стекает по задней стенке глотки. Использовать его после промывания носа. Рассасывайте бактоблис, горло можно полоскать секстафагом или поливалентным фагом. Внутрь выбирайте любые пробиотики для кишечника на месяц не меньше, как например максилак.
Окружающие бывает, что могут почувствовать ваш запах?
Татьяна, сам я никогда и никак не чувствую запаха, а окружающие чувствуют.
Именно когда вы рот открываете, или может быть и от носового дыхания? Вы кт пазух носа делали за это время?
Татьяна, из носа не пахнет, отдельно проверял. То есть, дышал отдельно носом и отдельно ртом, например, на жену, с носа не пахнет, а изо рта пахнет. КТ пазух не делал, только вот сейчас собираюсь сделать.
Давайте дождемся результатов, а пока сделать то что писала выше, это если учитывать что виноват во всем именно микробиом ротоглотки. Конечно больше предполагаем что где-то ест коллекция гноя, возможно в носоглотке, или пазухах носа, или в области язычной миндалины. Но все же должна была быть какая-то слизь в глотке.
А запах он всегда, или зависит от каких-то условий, например от еды, от времени суток?, Исчезает ли сразу после приема пищи или напитков?
Татьяна, запах чаще есть, чем его нет. От еды и напитков не зависит совсем, я вёл "дневник еды", где пытался понять какие продукты влияют на запах, в итоге понял, что никакие. Пробовал исключать из рациона поочерёдно и на несколько недель; мучное, сладкое, молочку, мясо и тд. Сидел на разных диетах и тд Ничего на запах не влияет. После приёма напитков и еды чаще не исчезает, а если и исчезает, то на минуты, а не часы. Например, если запах есть и я чищу зубы, потом использую зубную нить, потом эригатор, потом ополаскиватель, то даже после таких процедур иногда запах может остаться, но очень-очень слабы, хотя чаще исчезает, но минут на 15-20, а потом опять появляется. Иногда его может просто не быть, хотя время вечер, я последний раз чистил зубы днём. Повторюсь, запах чаще есть, чем его нет.
Татьяна, вы пишите про гной, вот мне когда удаляли миндалины коллаборатором и сказали, что очень много было гноя, может где-то остался или это невозможно?
Вполне возможно. Поэтому и нужно делать КТ и пазух носа, и возможно даже мягких тканей шеи. Я почему все время говорю например о язычной миндалине, так как когда удаляют нёбные миндалины, часть функции миндалин берет на себя язычная. И часто мы там видим и пробки, ее увеличение. Правда это обычно ощущается комом в горле, как инородное тело. Потом есть так называемые киста Торнвальда, образуется такой карман, где накапливается гной, но обычно оеюн периодически вытекает по задней стенке глотки и это видно. Там же носоглотке может быть остаточная ткань аденоидов, если они у вас не исчезли с возрастом,и возможно там источник.
Татьяна, сделал КТ пазух и шеи. Прикрепил)
Здравствуйте! Прикрепите пожалуйста фотографию горла по возможности. Хронический тонзиллит вам ставят ? Бывают пробки в миндалинах ?
Фото горла прикрепил. Миндалины мне удалили, сказали, что якобы из-за них и был запах изо рта, но он так и не пропал. Болей, першения и прочего я в горле не испытываю. Кроме запаха ничего не беспокоит.
Как нос дышит ? Есть выделения , заложенность?
Мадина, заложенности нет, нос дышит хорошо. Правда одна ноздря дышит чуть лучше, но это из-за небольшого искривления перегородки, как мне сказал ЛОР ещё года 3-4 назад. Выделений никаких нет и не было.
Запах может идти из носа , из пазух , надо исключить, сделайте КТ пазух .
Мадина, сделал КТ пазух и шеи. Прикрепил)
По описанию есть искривление перегородки носа с гребнем , в пазухах незначительное утолщение слизистой. Острого процесса нет .
Мадина, спасибо
Принятый ответ
В общем никаких признаков наличия гноя в большом объеме, никаких кист и патологических карманов нет.
Единственное что нам остаётся это пробовать менять микробиом вашего организма. У вас по анализу много клостридий, они могут дать неприятный запах.
Поэтому наверное я останусь на своих рекомендациях выше изложенных, считаю обязательным принимать и пробиотики для кишечника, так как система ЖКТ вместе с ротоглоткой составляют одно целое и зависящие друг от друга органы.
Что касается просто носа там конечно беда с перегородкой, давит на носовые раковины, и тут в плановом порядке нужно проводить септопластику. Конечно это никак не влияет на запах, это уже другая проблема.
Татьяна, Вас понял. Попробую следовать вам рекомендациям, а в будущем, если что обращусь к вам платно через личные сообщения. Спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 14 Февраля 20229 ответов
- 31 Декабря 20226 ответов
- 9 Апреля 20231 ответ
- 1 Декабря 20247 ответов