Что вас беспокоит?
Боли в желудке и хеликобактер
Здравствуйте! Недавно создавала тему https://sprosivracha.com/questions/1453385-bol-v-zheludke Кратко напомню: из-за болей в желудке прошла ФГС, УЗИ и анализы. При ФГС выявили антральный гастрит (но врач сказала, что врач так пишет, когда видит норму), по УЗИ загиб желчного, анализы (АСТ, АЛТ, амилала, щ. фосфотаза - норма), копрограмма 6-8 лейкоцитов, ост. норма. Хеликтест при ФГС дал ++. В прошлом году в такой же ситуации, я сделала потом дых. тест и кал на ДНК к хеликобактеру, они были отрицательные. В этом году после теста на ФГС доктор хотела направить меня лечить хеликобактер сразу, но я настояла на дых. тесте. И он отрицательный (во вложении). Тетс в этот раз делала в другой лаборатории. Перед тестом я не принимала иппп, антациды, препараты висмута в теч. оч. долгого времени, но принимал однократно антибиотик (макролид какой-то) за 22 дня до теста (удаляли зуб). В инвитро пишут, достаточно 2 недели не принимать, сейчас нашла, что где-то пишут не принимать месяц. Могло ли это повлиять? Как так может быть, что тест при ФГС ++, а дых. тест отрицательный? Это вызывает недоуменеие у моего доктора. Мне сейчас опять заболел желудок..отдает в спину...лечение еще не начинала.
Принятый ответ
Здравствуйте! Верим только золотым стандартам диагностики инфекции хеликобактер пилори :
-кал на АГ к хеликобактер пилори или
-дыхательный уреазный тест на хеликобактер пилори
Всё остальные имеют свои погрешности, поэтому считаются недостаточно информативными. Если прошло 22 дня, то результат дыхательного теста вполне адекватен.
С чем то связываете появление жалоб? Где именно локализуется боль? Изжоги, горечи во рту нет? Нет ли проблем с нервной системой? Тревога, стресс?
Анна, как думаете имеем смысл еще кал на АГ сдать? Боль выше выше пупука на 7 см., прямо там где расходятся ребка. Мне врач сказала при осмотре, что в этом месте болеть может и желудок, и пищевой, и желчный и поджелудочная.. Стресс есть да, но я в принципе тревожный человек. Не знаю с чем еще связать боль. В прошлый раз боли прошли после курса урсосана и дюспатолина..если это , конечно, не было совпадением
Можете сдать, чтобы наверняка) я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника и по возможности выполнить :
-кал на фекальный кальпротектин
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на паразитозы методом парасеп 3х кратно с интервалом 2-3 дня
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
Тактика ведения по результатам обследований.
Если всё в норме, то к психотерапевту и коррекция тревожного синдрома в обязательном порядке. Боли на фоне тревоги вполне закономерны. Не ищите проблем в желудке, ни один вид гастрита не даёт клиники болевого синдрома, это большое заблуждение!
Анна, спасибо! А не могут это быть проблемы с оттоком желчи? Почему-то мне в прошлый раз помог урсосан..
Боли могут быть на фоне ДЖВП (дискинезия желчевыводящих путей), это функциональное заболевание возникающие на фоне спазма протоковой системы желчевыводящих путей. А сам сладж синдром (взвесь), как правило не даёт клиники болевого синдрома.
Принятый ответ
Юлия, здравствуйте! Не все тесты имеют стопроцентный результат, это касается и теста при ФГС, и дыхательного теста, нужно обязательно оценивать картину в желудке и симптомы.
Дыхательный тест как правильно менее чувствительный, поскольку должна быть высокая концентрация хеликобактера.
Если у вас отдает боль в спину, то может быть проблема вовсе не в желудке, а в поджелудочной железе. Какие у вас симптомы сейчас, есть ли проблемы со стулом?
Анастасия, у меня именно боль в желудке...по центру на 7 см. выше пупка. Как еще проверить поджелудочную, по УЗИ там диффузные изменения, которые , сказали, норма в моем возрасте. Амилаза и липаза в норме.
По центру, там где вы описываете, находится так же поджелудочная железа. У нее есть проявления только болевым синдромом, особенно после антибиотиков, поэтому с этой стороны так же нужно дополнительно обследоваться, на УЗИ могут не быть изменения.
Ее можно проверить, сдав анализ кала, который я указала выше
Анастасия, извините, не вижу выше названия анализа. Проблем со стулом нет.
Прошу прощения, не заметила, что выше описывала только дыхательный тест.
Анализ кала общий и анализ кала на панкреатическую эластазу 1
Анастасия, а общий анализ кала это копрограмма? Ее сдавала. там только лейкоциты 6-8.
Когда сдавали последний раз?
Анастасия, 11 июля. Приложила.
По анализу кала почти все в пределах нормы.
А вы эрадикацию хеликобактера ещё не начинали?
Анастасия, не начинала...я не уверена, что он у меня есть.
Но жалобы есть тем не менее?
Можно начать с ИПП нексиум 40 мг 2 раза в день -2 недели, затем нексиум 20 мг 2 раза в день - 2 недели
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия, экспресс тест может давать ложный результат.
Но самый информативный метод обследования на хеликобактер является кал на аг хеликобактера или С13 уреазный дыхательный тест.
Дюспаталин не помог?
Нужно дообследоваться :
Сдать фекальный кальпротектин
Дыхательный водородный тест с лактулозой для исключения Сибра
Анна, помогает дюспатолин + урсосан. Значит что-то с желчью
Продолжайте Дюспаталин
От Урсосана нарушение стула нет?
Анна, нет, стул в норме.
Принятый ответ
Здравствуйте. Информативное исследование дыхательного теста - за 2 недели отмена ИПП\висмута\антацидов и за 4 нед антибиотиков! Поэтому достоверность в вашем случае сомнительна, так как вы принимали антибиотик.
По поводу боли дообследование, если нет эффективности от препаратов - ИПП+ прокинетик.
Марина, нет эффекта от ИППП+прокинетик, но есть эффект от Урсосана с дюспатолином. Как бы в таком случае?
Принятый ответ
Юлия, здравствуйте.
Действительно прием антибиотиков за 4 недели до проведения исследования на хеликобактер могут повлиять на результат. Он может быть ложноотрицательным. Поэтому рекомендую выполнить обследование - кал на АГ хеликобактер пилори. При положительном результате начинать лечение хеликобактер.
Елена, спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 12 Марта 20181 ответ
- 4 Января 20191 ответ
- 12 Марта 201933 ответа
- 23 Декабря 20209 ответов