Консультация гастроэнтеролога /

Слизь без кала — вопрос №1824961

3854 просмотра

Здравствуйте, беспокоит вздутие живота , тяжесть, боль справа в самом низу живота - колит, как будто ощущаю яичник , но по женски узи в норме, по мазку повышены лейкоциты и бактериальный вагиноз, либо ниже пупка, были диареи в сентябре пару раз , в октябре раз и в декабре (не связаны с пищей) пару раз выходила слизь без кала, сейчас вышла тоже какая-то слизь, затем жидкость (фото прикрепила)
Кал на кальпротектин сдавала , но он сутки стоял в холодильнике, верный ли такой анализ? Из-за чего появляется слизь без кала ? Сегодня в туалет ходила 3 раза и после есть позывы в туалет по большому , в туалете выходит только такая жидкость без кала уже 3 раз.с субботу на воскресенье и с пн на вторник крутил всю ночь живот(диареи не было, в туалет не хотелось), но все время просыпалась от кручения. В целом ощущаю постоянный дискомфорт в животе. Какие обследования пройти? Копрограму сдавала в августе.

Возраст: 25

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый день, примесь слизи в кале рассматривается как норма, но если слизь выходит без кала, то нужно разбираться.
Возможно все таки есть воспалительный процесс в кишечнике, кальпротектин при этом может быть нормальный.
Сейчас начните прием следующих препаратов
Альфаксим 400 мг три раза в день (10 дней)
Спазмомен 1 Таб три раза в день (14 дней)
Сдайте анализ кала на скрикровь методом иха
При положительном результате будут показания для исследования кишечника - колоноскопия
Принятый ответ
Клиент
Елена Николаевна,1. когда я нервничаю , чаще хожу в туалет , сегодня тоже очень переживаю из-за болей в животе , поэтому ходила в туалет 3 раза и где-то через 1-2 ч были позывы то ли , чтоб газы вышли, то ли в туалет , но вышла одна жидкость, такое ощущение , что ее там много и если дуться , то она выйдет больше, это состояние не требует госпитализации?
2. Если анализ на скрытую кровь будет отрицательным, какие действия дальше ?
3. Нужно ли сдавать биохимию крови?

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог, Гепатолог
Нет, госпитализация не требуется, если будет отрицательный, Вы начните лечение, Вы его начните и до сдачи анализа.
Если симптомы не купируются, тогда рассмотрите вопрос о проведении колоноскопии планово.
По биохимии невозможно оценить состояние кишечника
Клиент
Елена Николаевна, а мое состояние может быть связано только с кишечником? Другие органы жкт не нужно проверять?
В каком случае нужно вызывать скорую помощь? Я постоянно ощущаю сейчас позывы в туалет, но выходит только жидкость. Днём стул был нормальный по консистенции и цвету. Альфа нормикс и альфиксим это одно и то же ?
Еще у меня периодически давление скачет и в основном большая разница между верхним и нижним , например 130 на 70 или 120 на 60. Раньше такого не было
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Возможно у Вас типичный синдром раздражённого кишечника, если позывы связаны с тревожностью. Но это диагноз исключение, мы должны быть уверены, что нет другой патологии
Клиент
Елена Николаевна, если ночью будет снова крутить живот , можно пить энтерол или энтеросгель, что лучше ? Есть ли смысл до лечения сдать еще раз копрограмму ?
При СРК может выходить такая слизь/жидкость??
Температуры вчера и сегодня не было, если это важно
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Энтерол закрепить Вас и Энтеросгель тоже
Начните спазмомен, он уберет боли, нет скорую не нужно, на давление Ваш кишечник не влияет и давление на кишечник.
Альфаксим это альфанормикс.
У Вас срк .
Копрограмму можете сдать,
Но я рекомендую скр кровь в кале методом иха и все таки рассмотреть вопрос об обследовании кишечника
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Срк это диагноз исключение, мв должны быть уверены, что внутри кишечника нет патологии.
Клиент
Елена Николаевна, у меня еще раза 4 была анальная трещина, лечила свечами. На данный момент ее симптомов не наблюдаю.
А есть менее болезненный метод обследования , чем колоноскопия?
У меня нервно-мышечное заболевание в слабой форме, к наркозу противопоказание.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Да, конечно, КТ колонография.
Клиент
Елена Николаевна, спасибо, прочитала , что исследуется толстый кишечник, а как можно тонкий кишечник проверить ?
Если есть слизь , значит идет воспаление, от чего оно возникает?
Еще в первый день месячных я всегда пью кетанов уже много лет. Он не мог нарушить мне слизистую ?
Клиент
Елена Николаевна, подскажите еще , какие есть анализы на определение бактерий в кишечнике , чтоб узнать какая именно бактерия вызвала воспаление ?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Таких анализов к сожелению нет.
Я не утверждаю что там воспаление, я предполагаю.
Но слизь без кала это не норма.
Вы можете сдать дыхательный водородный тест на СИБР , на синдром избыточного бактериального роста
Клиент
Елена Николаевна, а теоретически возможно , что это не слизь , а настолько жидкий кал из-за срк без воспаления?
До этого подобная жидкость была после сильной диареи в августе.
Можно ли при месячных принимать кетанов ?
При приеме альфаксима нужны пробиотики ?
Клиент
Елена Николаевна, с чем может быть связана пена из заднего прохода ?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Или у Вас функциональные нарушения с синдромом избыточного бак роста или есть все таки воспалительный процесс.
Тонкий кишечник не нужно Вам обследовать.
Клиент
Елена Николаевна, скажите , а бактериальный рост не связан с недостаточностью ферментов ? Антибиотик уберет бактерии , а вдруг они снова через время увеличатся ,как можно причину сибр найти ?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Причиной сибр может преде всего быть
Воспалител ные процессы в кишечнике
Нарушение кишечного пищеварения
Нарушение кислотообразующей функции желудка
Экскреторная недостаточность панкреас
Плохая работа желчного пузыря
Сдайте тест на сибр дыхательный , если будет положительный, то принимайте альфаксим и будете обследоваться
Клиент
Елена Николаевна, спасибо, сдам. подскажите , если белые выделения из заднего прохода , похоже на грибковую инфекцию? Как провериться и на это? Или новой копрограммы будет достаточно?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Доброе утро, в копрограмме определяются грибы дрожжевые.
Вы сначала сдайте анализы, кал сдайте, кальпротектин, тест дых на сибр, на гельминты, как коллега Вам рекомендует, а далее уже будем смотреть и основное лечение у Вас пойдет после обследования
Клиент
Елена Николаевна, я уже начала сдавать анализы, уточняю , чтоб ничего не пропустить и сразу досдать. Кальпротектин сдавала месяц назад, нужно пересдать?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Хорошо.
Нет, не нужно, если месяц назад сдавали.
Клиент
Елена Николаевна, посмотрите пожалуйста анализы, нашли аскарид ? Какое лечение ?
Инфекционист, Гепатолог
Здравствуйте!
Из инфекционной патологии можно проверится на паразиты: Кал на яйца гельминтов и цисты патогенных простейших методом парасепт трёхкратно с интервалом 3 дня, если кал чистый, то дополнительно пцр на антигены лямблий и описторхов (или лучше вместо пцр пройти дуоденальное зондирование, более точный метод) . Кровь на антитела к эхинококкам, токсокарам, лямблиям, описторхам, трихинеллам, анизакидам
Кал на дизгруппу и кал на токсин клостридии а и б
Принятый ответ
Клиент
Ирина Владимировна, как вы считаете, появление слизи/жидкости вместо кала связано с воспалительным процессом или если По анализу лейкоцитов и кальпротектина нет , то воспаление исключаем ?
Если все анализы на паразитов и бактерии будут отрицательные, какое лечение ?
Инфекционист, Гепатолог
Слизь все-таки это показатель воспаления, может оно не такое выраженное, что и отражают анализы
Такое вялое воспаление как раз при гельминтах быть может

Если причина не в этом, то дальше обследование у гастроэнтеролога (колоноскопия)
Клиент
Ирина Владимировна, пцр на антигены это кровь сдавать ?
Инфекционист, Гепатолог
Нет, это тоже кал
Клиент
Ирина Владимировна, подскажите , а если паразиты в организме , то симптомы (диарея, слизь, боль) должны быть постоянными ? Дело в том , что у меня периоды обострений и ремиссий , вчера сутки была боль, при этом кал сформированный , а вечером появилась слизь( она периодически выходит, например, раз в неделю-две)
Инфекционист, Гепатолог
Могут быть периодические
Клиент
Ирина Владимировна, скажите , кал на паразитов обязательно собирать утром ? Или можно с вечера ? Я не всегда могу утром сходить(бывают запоры несколько дней)
Кровь на антитела обязательно натощак ?
Инфекционист, Гепатолог
Кал лучше свежий, если платно сдаёте, то им до обеда спокойно можно отнести

Кровь не обязательно натощак
Клиент
Ирина Владимировна, нашла два анализа крови : определение антител lg G к описторхису и
К. Антитела к описторхисам lg G
Какой нужен ?
Нашла комплексное исследование крови на паразитов. Если у меня в детстве были острицы , это не исказит результаты сейчас ?
Инфекционист, Гепатолог
Любой из этих двух

В таких комплексах чаще есть ненужные анализы, антител к острицам с детства уже не должно быть
Клиент
Ирина Владимировна, сейчас пыталась сходить в туалет и вышла белая пена ( фото прикрепила) . Что это может быть ?
Инфекционист, Гепатолог
Однозначно нужно провериться на паразиты и Кал на дизгруппу и кал на токсин клостридии а и б
Клиент
Ирина Владимировна, на дисбактериоз я сдавала в сентябре 2023 (прикрепила фото)
Какое лечение принимать пока анализы будут делаться ?
Кал на диз группу , что именно туда входит ?это мазок или кал ?
Инфекционист, Гепатолог
Это кал на сальмонеллы и шигеллы
Инфекционист, Гепатолог
Из лечения энтерол 250 мг 2 капс 2 раза в день, курс месяц
Тримедат 200 мг 2 раза в сутки 14 дней
Клиент
Ирина Владимировна, энтерол можно начать до того как соберу кал? Или нужно после сдачи анализа ?
Я нашла анализ :
Антитела ко всем Вами перечисленным паразитизм lg G , подходит такой анализ? Он покажет встречался ли когда-либо мой организм с паразитами?
Инфекционист, Гепатолог
Да, подойдет
Да, по некоторым покажет в трепались ли вообще, а по некоторым можно поставить диагноз
Клиент
Ирина Владимировна, скажите , а может ли это быть вызвано вирусами ? Это можно проверить?
Диареи у меня начались в августе вскорости после того как я пролечилась антибиотиком монуралом и фурагином от цистита и периодически возвращались, но вздутия и небольшое боли в животе были и где-то год назад.
Посмотрите мой анализ на дисбактериоз. Там обнаружено Enterobacter, они не могут давать мои симптомы ?
Инфекционист, Гепатолог
Нарушение флоры может быть после аб
Я как раз написала анализ на токсины клостридий а и б, их мы смотрим при таких жалобах

Эта бактерия условный патоген, энтерол с ней справится
Клиент
Ирина Владимировна, когда диарея либо кручения , я уже пила энтерол и энтеросгель единоразово , при приступах, помогали, но моя проблема возвращается. Я сдавала кал на дисбактериоз , там указано , что клостридий 0.
Если все паразиты не подтвердятся , колоноскопию пока не хочется делать.
Нужно ли пить альфаксим? Или какое лечение тогда положено?
Инфекционист, Гепатолог
Если инфекцию исключите, то тогда обследование у гастроэнтеролога типо анализы на сибр и подобное. Если подтвердится, то тогда альфа-нормикс нужно будет пить
Клиент
Ирина Владимировна, скажите, я не умею глотать таблетки и все , что в капсулах высыпаю и запиваю, так пила пробиотики. Не могло ли это повлиять на то, что Флора осела не в том Месте и вызвала дисбактериоз?
Инфекционист, Гепатолог
Вообще это может оказать влияние на качество лечения, так как чаще всего препараты в капсулах и таблетках защищают действующее вещество от разрушения соляной кислотой желудка
Клиент
Ирина Владимировна, подскажите , если белые выделения из заднего прохода , похоже на грибковую инфекцию? Как провериться и на это? Или копрограммы будет достаточно?
Инфекционист, Гепатолог
Можно сдать посев на грибы, иногда в бакпосев из зева с чувствительностью к антибиотикам и бактериофагам пишут, что обнаружили грибы
Клиент
Ирина Владимировна, пока что готов только анализ биохимии крови( для себя решила сдать), я так понимаю, его показатели в норме ? (Прикрепила последнее фото)
Это о чем-то говорит в моей ситуации?
Инфекционист, Гепатолог
Говорит, что нет воспаления в печени и застое желчи
Клиент
Ирина Владимировна, посмотрите пожалуйста мой анализ на антигены. У менятнашли аскарид?? Какое лечение ?
Инфекционист, Гепатолог
Аскариды по крови не ставятся, нужно сдать Кал на яйца гельминтов и цисты патогенных простейших методом парасепт трёхкратно с интервалом 3 дня. При подтверждении лечение немазолом
Сейчас пока что только подозрение
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо , дело в том что я два дня не могла сходить в туалет , только сегодня утром сдала кал методом парасеп. Скажите ксли этот вопрос закроется , как можно с вами связаться ? Либо как. продолжить этот вопрос ?
Инфекционист, Гепатолог
Этот вопрос не продолжить вроде как
Можете зайти на мою страницу (нажать на фио) и там есть вариант персональной консультации, отвечаю практически в любое время
Персональная консультация открыта 7 дней
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо. А не дожидаясь анализа кала для профилактики стоит пропить немазол? Мой вес 54
В какой дозировке его пить, сколько дней? Нужно ли дезинфицировать постель, посуду ? Проверять семья ?
Инфекционист, Гепатолог
Нет, противогельминтные для профилактики не принимаем
Доза, продолжительность подбирается по типу паразита
Вся семья лечится только при энтеробиозе
Клиент
Ирина Владимировна, у меня еще эозинофилы были повышены, по симптомам все похоже, меня кашель тоже беспокоит долгонепроходящий , температура 37 периодически.
Парасеп пришел анализ- не обнаружено (фото), буду пересдавать еще.
Скажите , может быть такое , что я ими переболела и иммунитет их сам переборол или они по-любому размножаются в организме без лечения ?
Инфекционист, Гепатолог
Они могут пройти и без лечения да, их время жизни 1 год

нужно сдать еще 2 раза, на гельминты похоже
Собираете кал с разных участков и слизь можно захватить
Клиент
Ирина Владимировна, при подтверждении результатов , немазол в какой дозировке принимать?
Инфекционист, Гепатолог
400 мг 3 дня подряд - это при аскариде
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо! Я уже так долго мучаюсь, наконец-то я на правильном пути.
А клизму нужно делать после таблетки ?
Скажите , они изо рта могут пойти?((
Я не умею пить таблетки , возможно есть лекарство в жидкости?
Можно ли применять Саноксал?
Инфекционист, Гепатолог
Клизму не обязательно
Да, есть суспензия так же 400 мг рассчитывание
Аскариды могут откашливаться на раннем этапе, если они давно, то уже вряд ли
Саноксал это тот же самое
Клиент
Ирина Владимировна, скажите , а аскариды могут быть не только в кишечнике , но и в лёгких, головном мозге ? Стоит ли деть мрт, кт, если в Кале ничего не найдут ? Через какое время нужно повторить анализ крови на иммуноглобулин G?
Инфекционист, Гепатолог
Они по циклу развития, проходят через легкие и печень, но в конечном итоге паразитируют в кишечнике. Эти обследования не нужны
Динамика антител через 3 месяца
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо. Скажите , а может быть такое , что циста попала в организм , но во взрослую особь не успела превратиться из-за иммунитета и поэтому появились антитела, произошло самоизлечивание? Я просто не совсем понимаю действие иммунитета, если он и сам может перебороть гельминты почему тогда у некоторых людей годами длится болезнь и паразиты размножаются очень сильно, из-за того, что люди перезаражают себя из внешней среды ?
Возможно, что у меня 3 месяца назад (если титры так сохраняются) были аскариды и сами прошли??
Инфекционист, Гепатолог
В основном иммунитет не может побороться с гельминтами, просто цикл жизни аскариды 1 год, не больше и она сама покидает организм, когда сделает все дела, если не происходит повторное заражение за это время
Клиент
Ирина Владимировна, поняла. А повторное заражение происходит через легкие , если человек кашляет и проглатывает личинку?
Скажите еще , после немозола обязательно должны выходить при туалете паразиты и на какой день лечения ? Если их не будет , значит лечение прошло не эффективно?
Чтоб знать к чему готовиться (((
У меня еще иногда бывает зуд в анальной области , это характерно для аскарид? Нужн чем-то смазывать?
Инфекционист, Гепатолог
Нет, через легкие это естественный цикл развития
Повторное заражение через продукты плохо обработанные

Нет, из можно не увидеть, если их мало в кишечнике, то они смешиваются с калом и не увидеть
Можно мазать цинковой пастой или пантенолом
Клиент
Ирина Владимировна, спасибо за консультацию!) надеюсь я на правильном пути и смогу избавиться от своих симптомов , а то уже нет сил никаких(
А этот зуд могут вызывать аскариды или они яйца прямо в кишечнике откладывают ?
Инфекционист, Гепатолог
Зуд быть может при гельминтах
Клиент
Ирина Владимировна, скажите, в случае заражения , Немозол убивает особи на 100% или на яйца и личинки не влияет и нужно повторить курс после 2х недель ?
Инфекционист, Гепатолог
Из яиц они сразу не выходят, им нужно созреть в почве
Курс имеет смысл повторить, если будут сохраняться жалобы или когда их много в кишечнике
Клиент
Ирина Владимировна, то есть если 100% соблюдать гигиену , то они через год пройдут сами даже если внутри будет самка с миллионом яиц? Извините , что много вопросов, просто я хочу разобраться.
Еще вспомнила , что в детстве как-то пила 1 таб немозола и сильно кружилась весь день голова. Это является мне противопоказанием и может нужно другой препарат?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый день, но это антитела иммуноглобулины G, этотклетки памяти, возможно когдатто переболели.
Титр маленький очень , сложно сказать, есть ли на данный момент инвазия у Вас или нет.
А что коллеги инфекционисты говорят по этому поводу?
Клиент
Елена Николаевна, еще нет ответа. Я в детстве болела острицами, помню , что они были мелкие. Энтеробиоз и аскаридоз это же разные черви? Инфекционист говорила , что с детства вряд ли должны остаться антитела … а Вы лечение от аскарид не подскажите ?
От аскарид я никогда не лечилась , они же не могли сами пройти , даже если я давно болела
Гастроэнтеролог, Гепатолог
А может Вы ими несколько лет назад переболели? Но титр маленький , я конечно не утверждаю, что прям исключена глистная инвазия, но и не могу точно сказать, что есть. Аскариды это другое, это не острицы
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Немазол можно Вам пропить, но Вы дождитесь ответа доктора, все таки они инфекционист, более подкована думаю в этом вопросе.
Клиент
Елена Николаевна, но несколько лет назад я не лечилась , они же не могут сами пройти ? Они же наоборот со временем размножаются ?
Клиент
Елена Николаевна, сегодня сдала еще копрограмму , прокомментируйте пожалуйста. Прикрепила фото
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Есть мыш. волокна и раст клетчатка, косвенные признаки нарушения кишечного пищеварения.
Добавьте сейчас Фестал к лечению 1 Таб три раза в еду
И доведите дело до конца по поводу подозрения на аскаридоз.
Гастроэнтеролог
Майя, здравствуйте.
Слизь в кишечнике - это показатель воспаления в нем. Если баночка с калом стояла сутки в холодильнике - результат анализа можно считать недостоверным.
По Вашим обследованиям обращает на себя внимание повышение антител к аскаридам, либо Вы проконтактировали с данным паразитом, либо он сейчас находится в Вашем организме.
Для того, чтобы мы смогли поставить верный диагноз Вам необходимо пройти следующие обследования:
1. Кал на я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
2. Кал на кальпротектин.
3. Кал на скрытую кровь иммуногистохимическим методом.
4. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
5. УЗИ ОБП.
По лечению сейчас начните прием:
1. Тримедат по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды на 14 дней.
2. Фитомуцил по 1 пакетику 2 раза в день. Этот препарат при запорах разжижит стул, а при диарее наоборот его закрепит. Очень хороший препарат.
В зависимости от результатов обследования лечение будем корректировать в зависимости от выставленного диагноза.
Принятый ответ
Клиент
Елена Сергеевна, а что значит проконтактировали с данным паразитом?
Подскажите Немазол и Саноксал это одно и то же лекарство?
Гастроэнтеролог
Это значит, что у Вас когда-то была глистная инвазия, которая могла самостоятельно пройти.
Это 2 препарата аналога.
Клиент
Елена Сергеевна, особи взрослые же откладывают яйца и идет самоперезаражение? Некоторые люди пишут, что болеют годами и в Кале их находят постоянно.
У меня эозинофилы повышены, кашель сухой , я с сентября болею каждый месяц ОРВИ, температура 37 при этом, бывает чешется кожа, думала это от одежды, но все эти симптомы напоминают именно гельминтов.
Гастроэнтеролог
В любом случае, нужно подтвердить наличие аскарид по калу методом ПАРАСЕП и при положительном результате назначать лечение. По крови аскарид не лечим.
Клиент
Елена Сергеевна, прочитала, что многие у кого домашние животные пьют немозол 1 таб для профилактики. Так нельзя делать?
Гастроэнтеролог
Многие так делают, но доктора не рекомендуют. То есть доктор выписывает Немозол только тогда, когда паразиты обнаружились в кале.
Клиент
Елена Сергеевна, спасибо. А как так происходит , что они могут пройти без лечения? Они же откладывают яйца, которые в лёгких могут стать личинкой и затем в кишечник , получается их количество увеличивается даже если взрослая особь погибает.
Если это все-таки они, Обязательно ли они должны выходить с калом при лечении или могут перевалиться кишечником и выйти хотя бы не целиком ? Чтоб знать к чему готовиться(((
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Нелли Фанисовна Туаева
58 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий