Запоры и иодофильная флора патологическая — вопрос №1831507
Анастасия
813 просмотров
Здравствуйте. У ребенка 5 лет начались запоры 1,5 месяца назад. Пошли к педиатру, она назначила креон 10000 утром вечером и форлакс 4г утром и вечером. Сдали капрограмму, кровь и кал на яйцеглист. По капрограмме врач сказала что слизь в кале и неперевареная пища есть, про йодофилтную флору ++ ничего не скзала!!! Пропили мы три недели форлакс и креон, но ребенок переодически жаловался на боли в животе, тогда, я погла платно сдавать анализы на бак посев кала, на кальпротектин и копрограмму. Кальпротектин и бакпосев в норме, по копрограме йодофильная флора в большом количестве, на форуме сдесь же посоветовали начать макмирор 200мг утром и вечером 7 дней и тримедат 3 раза в день по 50мг. Боли в животе прошли, стул ежедневный, но флрлакс ещё пьём. Вчера последний день пропили макмирор, сегодня сходили к гастроэнтерологу платно! Она для чего то назначила желчегонные, хотя узи ОБП без патологий, написала в заключении, что запор продолжается до сих пор и уже 1,5 месяца, хотя в туалет стал ходить каждый день, как начали пить форлакс. Подскажите пожалуйста, нужен ли желчегонный? Бифидумбактерин сказала можем не пить, но я хотела пропоить. И форлакс сказала продолжать пить, копрограмму говорит не надо пересдавать. Назначила кровь на лямблии, кал на яйцеглист сдавать 4 раза через 2дня, кровь на ттг и т4, на витамин д и кальций. И сказала что щелочная фосфотаза для ребенка 5лет 464 это много и из за этого проверить щитовидку и кальций в крови. Хотя педиатр сказала, норма до 700!!! Подскажите, как быть, что пить, чем лечить? Нужно ли все это сдавать? Все анализы прикрепляю. Сказала так же сдать кал на яйцеглист 4 раза с интервалом в 2дня. Хотя мы сдавали две недели назад кал на яйцеглист и результат отрицаткльно. И в копрограме неделю назад результат отртцательно на яйцеглист. Еще гастроэнтеролог сказала что у него все проблемы из за недостатка клетчатки в организме, хотя кушаем достаточное количество фруктов и овощей, каши, кисломолочку и молочку, единственное, плохо очень ест мясо. Запоры подозреваю и рост бактериальной флоры случился из за того, что дома у кошки были глисты, а так как ребёнок ее таскал, я на свою голову проглистогонила кошкк и реьенку решила дать пирантел. Вот примерно после этого через пару недель и начались запоры и боли в животе. Сейчас пьем форлакс 4г утром и вечером, креон утром и вечером, тримедат утром и вечером и хочу начать давать бифидумбактерин 5 доз утром и вечером. Нужно ли уменьшать дозу форлакса, если ребенок какет ежедневно уже 1,5 месяца после приема форлакса, болец в животе нет. И нужно ли капрограмму пересдавать?
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Доброе утро! Да, на УЗИ органов брюшной полости, в анализе крови патологии не выявлено, данных за активное воспаление в кишечнике тоже нет, кальпротектин у вас не повышен, в копрограмме данных за текущий инфекционный процесс также не выявляется. Есть признаки нарушения переваривания пищи, несмотря на хорошие результаты обследования, вопрос в том, почему так происходит. Думаю доктор хочет более углубленно проверить вас на лямблиоз и паразитозы, для этого надо сдать анализ кала на гельминты, методом Парасеп, минимум 3 раза с интервалом в неделю. Если результат будет отрицательным, вероятен диагноз избыточного бактериального роста, это избыточный рост микрофлоры в тонком кишечнике, вызывающий жалобы на вздутие живота, боли, дискомфорт, в запущенных случаях нарушение характера стула. Улучшение состояния после приема Макмирора говорит в пользу этого диагноза.
Дозу Форлакс можно осторожно уменьшать, если вы добились мягкого ежедневного стула, но бросать прием ни в коем случае не рекомендую, чтобы не получить обратный эффект. Принимайте Форлакс в половинной к примеру дозе (индивидуально) еще 2-3 месяца. Также можете пропить Бифидум бактерин, противопоказаний к этому нет.
Айшат Ибрагимовна, вот мы по пакетику форлакса ещё значит пару месяцев будем пить, а потом как спустя 2 месяца уходить с форлакса? Просто перестать давать этот пакетик?
Здравствуйте, если вы сейчас принимаете 2 пакетика в день, то попробуйте уменьшить дозу до 1 пакетика в день, дальше зависит от регулярности и характера стула, подбирать дозу надо индивидуально, но пакетика 4г в вашем возрасте должно хватить. через 2 месяца перейдите на 2 недели на половину пакетика в сутки и отменяйте.
Айшат Ибрагимовна, пришли свежая капрограма, посмотрите подалуйста, я прикрепила анализы. Там обнаружены кристалы гематоидина в небольшом колличестве, что делать, это опасно?
Добрый день, кристаллы гематоидина в небольшом количестве могут быть как вариантом нормы у ребенка,так и признаком воспаления, глистной инвазии. Копрограмма у вас в остальном без патологии, данных за воспаление нет. Подождем результаты анализа на гельминты, серьезного повода для переживаний нет.
Айшат Ибрагимовна, это у него кровотечение в кишечнике получается? Я вся извелась уже. Очень сильно боюсь за него. Не говорит это о язве или о опухоле?
Я соглашусь с доктором по поводу желчегонных. Желчегонные улучшат процессы пищеварения, возможно без слабительных на фоне желчегонных он будет лучше ходить в туалет. А вот Креон будет крепить , он не нужен ему. ЩФ немного повышена для его возраста. До 700 это для детей до 2-3 лет все таки норма. Я бы Вам урсасан порекомендовала
Елена Николаевна, здравствуйте. Да вы нас консультировали. Макмирор мы пропили, вообще больше на боли не жалуется в животе стул ежедневный, вчера и сегодня давала по 1 пакетику форлакса. Сдали сегодня кровь на витамин д, на кальций, пересдали щф, кровь на лямблии остопирхоз, и еще 3 паразита каких то, кровь на ттг и на т4, так же кал на яйцеглист и капрограмму повторно посмотреть, есть ли улучшения после макмирора.
Если смотреть со стороны органов жкт, возможно все таки желчный плохо работает, но точно не скажу, так как узи в норме. Но на сто процентов мы не можем быть уверены. Урсасан я бы Вам назначила. Он снизит щф и улучшит работу желчного. Вам доктор какие желчегонные рекомендовала? Но Вы не переживайте, не критично повышен, нет ничего в этом страшного.
Все таки лучше урсасан. Но смотрите, пропейте артишок. Вы в каплях взяли? Пропейте месяц , потом можно контроль щф сделать. Конечно жалко такого маленького колоть вену
Елена Николаевна, нет, таблетками. Сказали 1 таблетку в день давать. Сейчас сидел кушал, и подошел, сказал что болит внизу живота, около лобковой кости где то получается, потом через 2 минуты пошёл в туалет какать, покакал и живот прошел. (второй раз сегодня стул. Первый раз в 14 часов, второй в 16:30 нормальный оформленый) сегодня ел брокколи с горбушей, курагу грамм 100, пол булочки съел с абрикосом с кефиром, яблоко. Возможно, что кишечный спазм просто был, от этого и заболело? Как покакал, живот сказал прошёл
Елена Николаевна, а урсосан в какой дозировке и как пить? На данный момент мы получается пьем форлакс 1 пакетик в день. Месяц еще по пакетику попьем, а потом как быть? Просто перестать давать пакетик форлакса и все? Тримедат 2-3 раза в день по 50мг Биыидум бактерин утром и вечером по 5 доз И вот вчера и сегодня таблетку артишка давала. Ну лучше тогда перейдем на урсосан. И креон пили, он вроде не крепит его, пили из за того, что сказали что мол крахмал в кале и неперевареная пища.
Елена Николаевна, после завтра должна прийти свежая капрограма, и кровь на паразитов, ттг т4, кальций йодонизированый, витами д 25он, если можно, то я вам сброшу результаты анализов, если вопрос не закроют еще конечно
Елена Николаевна, сейчас вот третий раз сходил покакал. Не понос, стул сформированый, мягкий. И ещё спросить хотела, врач вот вчера сказал что у него недостаток клетчатки, так ли это?
А как доктор это определила? Потому что запор? Это косвенные признаки. Наверно отменяйте форлакс, неск дней переходите на половину дозы, а затем совсем убираем Если его даете. Урсасан 10 мг/кг на ночь. Если купитите жидкий, есть суспензия, но мне кажется он пропал в аптеках, посмотрите
Елена Николаевна, вот два дня пьем по одному пакетику, значит завтра - после щавьра дать по пол пакетика и убрать совсем уже? А на счёт того, как доктор определила, чтоту нас нехватка клетчатки, она сказала, что йодофильная флора у нас из за продуктов которые бродят в организме, из за этого у нас идёт недостаток клетчатки и поэтому есть неперевареная пища и крахмал, триглицериты и жирные кислоты - это из капрограмы она сделала такой вывод.
Елена Николаевна, а рост иодофильной флоры мог случиться из за того, что я пирантел дала ребёнку? У кошки дома глисты обнаружила, кошке пирантел дала и детям решила дать для профилактики, но лечебную дозу. И вот где тоткак раз через неделю- две после этого начались боли в животе и запоры.
Елена Николаевна, я все аптеки обзвонила, ни где нет жидкого урсасана, только капсулы на 250мг и 500мг. Но по весу ему нужно 175мг получается. И капсулу ни как не отмерить. Урсофальк суспензия только есть. Там одно и тоже активное вещество. Можно его брать?
Елена Николаевна, все хорошо, поняла. Сколько пить урсосан, месяц? 1 раз в день перед сном. И сейчас получается пьем ещё бифидум, тримедат и отменяем форлакс. Ничего не будет, что мы так резко с форлакса уходим? Получается полтора месяца пили по 2 пакетика, 2 дня по одному пакетику, и сегодня дать уже пол пакетика?
Елена Николаевна, пришел анализ капрограмы, вчера сдавали. Йодофильнлй флоры нет, но есть кристалы гематоидина в небольшом колличестве. Что это такое? Очень опасно? Анализы прикрепила свежие.
Добрый день, пробуйте уменьшать дозу, посмотрите, ну если будет крепить, опять вернете форлакс. Урсасан пить минимум два месяца, а средний курс три месяца назначается.
Елена Николаевна, пожалуйста, посмотрите капрограму свежую, я приерепила. Там обнаружены кристалы гематоидина в небольшом колличестве. До этого в копрограме их не было. Это у него кровотечение в кишечнике? Что делать? Я очень сильно переживаю, пожалуйста, помогите!
По кристаллам Возможно на фоне форлакса они появились. Признаков воспаления нет в кишечнике, малыш чувствует себя хорошо, если не жалуется на боли , я не думаю, что это говорит о каком то неблагоприятном процессе в кишечнике. Я думаю на фоне форлакса, т е. Если кал собираем на фоне слабительных, возможно обнаружение кристаллов гематоидина в кале. Ничего критичного не вижу.
Да, логично... Но я не думаю, что там какой то патологический процесс. Жалоб нет, остальные позиции в норме. Может тогда и не повлиял форлакс, а сейчас повлиял. Но это не требует специального лечения. Может микротрещинка появилась в кишечнике, микротрещина, которая сама заживает, из за активной перистальтики кишечной. Я так предполагаю.
Елена Николаевна, хорошо, спасибо. А волокна, жиры, клетчатка и крахмал то что есть в умереном колличестве, это норма получается? Завтра ещё кровь придёт на паразитов и витамины
Да, извините , не прокомментировала. Вообще конечно присутствие нейтрального жира и крахмала может свидетельствовать о нарушении процессов пищеварения в кишечнике. Но это косвенные признаки. Вот нужно улучшить работу желчного пузыря. А возможно и прием форлакса повлиял на эти показатели, ведь при приеме слабительных идет ускоренн каловый химус по кишке. Но если сейчас ребенок себя чувствует хорошо, никаких мер не нужно предпринимать, с учетом того, что будете давать урсасан
Елена Николаевна, да, урсосан уже купили. Сегодня с вечера начнем давать. Лиш бы все помогло и нормализовалось в организме у ребенка. А то как начиталась интернета, что кристалы это кровотечение кишечника и может быть даже опухоль в кишечнике, аж плохо стадо
Нет, ну что Вы, какая опухоль, какие кровотечения. Но мы же лечим не анализы, а состояние и жалобы Вообще, я не видела идеальной копрограммы у детей ни разу. Все - таки принимаете слабительные, в первую очередь можно подумать , что форлакс дает какие тотпогрешности .
Елена Николаевна, и второму ребенку 7 леь тоже сдали вчера капрограму, там написано: Мыш. волокна с исчерченн - в умереном колличестве М. волокна без исчерченн - в умереном колличестве Раст. Клетчатка неперевареная - в небольшом колличестве Крахмал внутриклеточный - в умереном колличестве Крахмал внеклеточный - в умереном колличестве Из жалоб было толькло на боли в желудке пару раз и все, давала тримедат пол таблетки и проходило. Стоит ли бить тревогу и с первым ребенком?
Елена Николаевна, узи с дочкой нет, не делали. Стул нормальный, сформированый. До этого дня три были запоры, но я ей тримедат подавала, и запоры исчезли
Елена Николаевна, это наверное точно последствия пирантела у обоих детей, с другим ч эти проблемы ни как связать не могу. Никогда проблем таких не было, а вот после пирантела началось
Елена Николаевна, здравствуйте! Пришли анализы на паразитов, и на витамин д и ттг и т4. По анализу есть антитела к аскаридам. И витамин д 20. Я прикрепила анализы, пожалуйста, посмотрите их, очень вас прошу. Там 2 бланка
Елена Николаевна, да, сдавали, на яйцеглист отрицательно. Прикрепила сейчас капрограму еще, вчера сдали, там опять иодофильная флора патологическая, но кристалов нет.
Все таки урсасан пропейте. По поводу аскаридоза проконсультируйтесь у коллег инфекционистов. На фоне приема урсасана процессы пищеварения должны улучшиться.
Значит есть какая то причина. Т е. Флору убрали, а причина осталась. Возможно на фоне форлакса растет. Нотя думаю еще все таки был воспалительный процесс в кишечнике, если боли были, макмирор они ещё и противовоспалительными свойствами обладает. Сейчас понаблюдайте, отмените форлакс, продолжайте урсасан и посмотрим, как будет в туалет ходить. По аскаридозу да, нужно решать. Но по одной крови не ставят окончательный диагноз аскаридоз.
Елена Николаевна, сдадим пцр на аскаридоз обоим детям. Форлакс отменяю потихонечку, с двух пакетико ререшли на один, и завтра попробую по пол пакетика давать. Может стоит еще сдать кал на бак посев с бактериями чувствительными к антибиотикам? Хотя бак посев обычный сдавали, там написано было что роста шиггел и сальмонел не выявлено. Я уже не знаю в какую сторону шагать и что сдать еще, что бы поскорее найти причину повышения иодофильной флоры
Нет, не нужно, бак посев. Острого нет ничего, диареи нет, а если на сдавать на дисбактериоз, он не информативен же. Я бы порекомендовала после курса урсасна повторить копрограмму.
Елена Николаевна, хорошо. Обязательно пропьем и сдадим анализ. Лиш бы эта иодофильная флора не разрасталась опять, опять начнёт мучаться с болями, страшно и жалко ребёнка уже. Найти бы уде поскорее причину роста иодофильной флоры
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
