Что вас беспокоит?
Непонятная опухоль , нашли на кт
Доброго времени суток, кратко история моего папы, в середине декабря 2024 года открылась язва с кровью, положили в больницу, пока лежал болеть начала голова. Язва прошла, весь январь болела голова, лечили сначала простыми НПВС, потом начали Габапентином. Голова прошла, отец вышел на работу в конце января и упал. Сломал 4 ребра, боль в правом боку спереди с каждым днем все усиливалась и усиливалась, хотя ребра сломал сзади. И боли до сих пор, сделали МСКТ и нашли какую то опухоль, это рак? Биохимия и ОАК за январь месяце
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию КТ описано образование в области средостения крайне подозрительное в отношении злокачественного. Нужно записаться на консультацию к торакальному хирургу в онкодиспансер , пересмотреть диск, выполнить ФГДС, КТ средостения и решать вопрос о проведении биопсии образования с последующим гистологическим исследованием.
Юлия Бабековна, здравствуйте, скажите пожалуйста, а почему злокачественного? В Кт написано неопластический генез, это вроде доброкачественное?
Неопластический-это злокачественный процесс и само описание крайне подозрительно в отношении злокачественного образования.
Юлия Бабековна, это вообще лечится? и что значит подозрительно в отношение злокачественного, это значит что злокачественный точно или не похож наоборот?
Тактика лечения зависит от гистогенеза опухоли и результатов полного дообследования. Если это образование в средостении-это может быть лимфома, чаще всего именно лимфомы локализованы в этой области. В таких случаях лечение будет лекарственным и ответ достаточно хороший. О стадии пока говорить нельзя, так как нет полного дообследования и диагноз не установлен гистологически!! При подтверждении диагноза назначается ко обп с ку, мрт органов малого таза с ку, остеосцинтиграфия или Пэт-кт.
Юлия Бабековна, а может быть это рак легких?
Если описание верное, образование локализовано в средостении, не в легких.
Юлия Бабековна, мне тут врач онколог на сайте сказал, что стадия распространенная, это что такое?
Скорее всего врач имел ввиду объемный опухолевый процесс , о распространенности мы пока не можем судить как и о природе образования.
Юлия Бабековна, а массивный, это значит его не удалить и все плохо?
Удалять или нет будет ясно только после гистологии!!! Если эта лимфома ее вообще не удаляют, назначают химиотерапию, если это не лимфома а солидное образование, такое образование должны удалять, так как оно будет компримировать соседние структуры.
Юлия Бабековна, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Да, это не очень хороший признак и чаще всего бывает при поражении легкого, бронхов или пролабирования, если связано с злокачественным процессом. Если постоянное кровохарканье, тогда можно начать прием транексамовой кислоты 1000 мг в день 5 дней.
Юлия Бабековна, я добавил как выглядит кровь (фото), цвет , на что похоже?
По фото данные за мокроту с прожилками крови, она может быть связна с компрессией, прорастанием, наличием очагов в легких.
Как и писала ранее требуется дообследование и биопсия.
Юлия Бабековна, с реактивный белок 56 пришел, это прям я так понимаю очень плохой знак?
Юлия Бабековна, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте.
По КТ данные за онкологическое заболевание.
Необходимо взять направление к торакальному хирургу онкологического диспансера,передать диск КТ для пересмотра. Решить вопрос о морфологической верификации-выполнении биопсии.
Пройти дообследование - КТ органов брюшной полости с контрастным усилением, МРТ органов малого таза с контрастным усилением, МРТ головного мозга, остеосцинтиграфию.
Далее консилиум врачей онкодиспансера примет решение о дальнейшей тактике .
По анализам анемия. Необходимо сдать анализ крови на ферритин, трансферрин, витамины В9, В12.
Юлия Дмитриевна, скажите пожалуйста, каков прогноз?
Тактика лечения определяется на основании гистотипа опухоли и наличия или отсутствия метастазов в отдалённых органах.
Возможно проведение операции, до- или послеоперационной химиолучевой терапии.
Сейчас судить о прогнозах нельзя, так как диагноз не установлен.
Юлия Дмитриевна, а размер опухоли не говорит о метастазах? ну вроде как она огромная а значит должны быть метостазы?
Не факт, это не показатель.
Юлия Дмитриевна, воообще я читаю что при раке средостения хорошая выживаемость и главное лечить
, это правда?
Да, верно
Юлия Дмитриевна, извините за тупой вопрос, вот так на ваш профессиональный взгляд, какая это стадия примерно? все настолько плохо, я понимаю что надо исследовать, но все же
Юлия Дмитриевна, и еще такой вопрос, а это не может быть доброкачественная? сиптомы такие же читаю, как у тимомы или Нейрогенные опухоли
Есть шанс, что опухоль доброкачественная. К сожалению, о стадии судить не предоставляется возможным ввиду недостаточности данных.
Юлия Дмитриевна, а еще почитал что это может быть рак легкого или нет?
По КТ данные именно за опухоль средостения.
Юлия Дмитриевна, мне тут врач онколог на сайте сказал, что стадия распространенная, это что такое?
Процесс массивный, образование объёмное, подозрительные изменения регионарных лимфоузлов.
Юлия Дмитриевна, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Рекомендую обратиться в приемное отделение дежурного стационара.
Юлия Дмитриевна, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
По анализу крови анемия. Причину её мы знаем-это кровохарканье.
Тромбоцитоз -как компенсаторная реакция системы гемостаза в ответ на хроническую кровопотерю.
Повышение СРБ и СОЭ также характерно для опухолевого процесса.
Нужно выполнить коагулограмму, сдать анализ на трансферрин, В9, В12. По результатам консультация терапевта или онколога.
Юлия Дмитриевна, тут пишут, что это скорее рак легкого, я понимаю что до 9-10 числа я этого не узнаю, нно все же, возможна ли вся такая симптоматика с кровохарканьем и т.д для именно рака средостения? А не рака легкого? В 1 источниках пишут, что при раке средостения только кашель , а в других и кашель с мокротой + кровь. Кому верить? У папы огромная опухоль, в статьях пишут что это рак 4 стадиии легкого, но например дышит он хорошо, может глубо вдохнуть и задержать дыхание и кашляет редко раз там в час например, нет изнуряющего кашля
Дело в том, что у Вашего папы по КТ данные за объёмное образование средостения, которое проросло в корень лёгкого -бронхи. Отсюда кашель с кровью.
Юлия Дмитриевна, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Всё зависит от того, какая это опухоль. Где первичный очаг. Стадия устанавливается не только на основании размера образования. Играют роль степень инвазии в соседние структуры и распространенности в отдалённые органы.
Юлия Дмитриевна, т.е при таком размере опухоли как у моего папы вполне возможно что это не 3 или 4 стадия?
Более вероятно 3 или 4
Юлия Дмитриевна, сегодня были у терапевта сдавали анализы перед онкологом, она услышала про кровохарканье и сразу сказала это сто процентов рак легких, почему так?
Уточните у терапевта этот вопрос.
Юлия Дмитриевна, уточнил, она сказала кровохарканье это симптом рака легкого и все
Выше я говорила, что в процесс вовлечены бронхи, поэтому возник кашель с кровью.
Юлия Дмитриевна, я вам верю и надеюсь вы правы, просто угнетают такие варианты как у терапевта
Юлия Дмитриевна, а такой вопрос, ровно 2 месяца назад делали мрт с контрастом, не было выявлено опухолей и я так поинмаю метастаз. Стоит ли делать повторно , потому что 2 месяца прошло уже или рано еще?
На самом деле, ввиду распространённости процесса, большого значения первичная локализация процесса большой роли не играет. Это имеет значение только для определения дальнейшей тактики лечения.
Пока повторять обследование не нужно.
Принятый ответ
Здравствуйте
По результатам кт образование средостения подозрительно в отношение злокачественности. Вам нужно обратится в онкодисрансер на прием к торакальному хирургу выполнить пересмотр кт диска и решать вопрос о проведение биопсии с последующим гистологическим исследованием. Далее по результатам гистологии определяется тактика лечения. Дополнительно рекомендовал бы вам пройти пэт кт исследования для обследования всего организма.
Рустам Гамирович, здравствуйте, но может быть и доброкачественная? Размеры сильно большие, если такая большая значит есть метостазы?
Метастазов может и не быть, размеры не о чем не говорят в данном случае. Сейчас нужна морфологическая верификация.
Рустам Гамирович, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Начните прием транексама или дицинона по 1 таблетке 3 раза в день в течение 3-5 дней
Рустам Гамирович, я добавил как выглядит кровь (фото), цвет , на что похоже?
Кровь с мокротой. Кровохарканье это симптом рака легкого.
Рустам Гамирович, а средостения? я читаю статьи и вижу что в симптомах он тоже есть , что при раке средостения кровохарканье
Необходимо выполнить биопсию.
Рустам Гамирович, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
Данные за воспалительный процесс. Нужно дообследоваться и начинать лечение
Рустам Гамирович, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Биопсия определит тип опухоли. Стадия определяется по результатам всех обследований.
Принятый ответ
Здравствуйте
По кт описано образование. Требуется дообследование в рамках онкодиспансера. Там пересмотрят кт диск, назначат биопсию. Далее по результату. Диск возьмите с собой.
Светлана Александровна, здравствуйте, а это может быть доброкачественное и можно как то по кт определить стадию? читаю чт опухоли больше 6см это 4 стадия получается?
Пока надо получить гистологическую верификацию. О стадии ещё судить рано. Если выявят, что опухоль злокачественная - назначат полное обследование: кт брюшной полости с контрастом, скенирование скелета, мрт головы с контрастом.
Светлана Александровна, мрт головы с контрастом делали, там ничего плохого не нашли. Проверяли когда болела голова. Т.е размер не говорит о стадии?
Для полного стадирования учитывают все обследования
Светлана Александровна, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Здесь стоит обсудить с участковым терапевтом назначение дицинона. Препараты онлайн назначать нельзя. При усилении жалоб - вызывать СМП.
Светлана Александровна, а с чем может быть такое связано? я так понимаю с тем что опухоль давить на легкое, может из за этого?
Здесь сложно сказать причину на данном этапе
Светлана Александровна, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
По крови есть анемия, требующая дообследования, растворитсые рецепторы трансферрина, витамин В12, В9, ретикулоциты, билирубин.
Небольшие признаки воспаления, повышены лейкоциты, есть незрелые формы, высокий срб
Светлана Александровна, сильные плохие анализы , скорую не требуют?
Светлана Александровна, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Нет, об этом я написала во 2м своём ответе Вам
Светлана Александровна, извините, просто волнуюсь очень, голова уже болит и плохо сплю. Я думал мы тогда говорили про рак среднестения, там про размеры не пишут, а если рак легких постоянно уточняют размеры
Это в любом случае учитывают все обследования
Принятый ответ
Здравствуйте
С огромной долей вероятности речь идёт о злокачественной опухоли средостения ил и лёгкого.
Процесс очень массивный
Из дообследований Вам необходимо выполнить:
- бронхоскопия
- МСКТ брюшной полости с контрастом
- МСКТ таза с контрастом
- МРТ головного мозга с контрастом
Далее со всем результатами очно обратиться к торакальному онкологу в онкодиспансер. Необходимо верифицировать диагноз (биопсия) и начинать лечение как можно скорее
Владислав, записаны 9 числа , раньше даже по платной нет, сейчас при отхаркивание есть кровь, как можно помочь? И каков вообще прогноз?
прогноз зависит от подтипа опухоли - лимфома, плоскоклеточный рак, саркома и тд
если кровохарканье обильное - нужна скорая помощь
если небольшие прожилки - Транексам по 1 таблетке 3 раза в день
Владислав, там непонятно, та смешивается как вместе с мокротой, скорая приехала сказала что критичного ничего нет , это последние дня 3 когда он откашливает именно , не прям течет изо рта
кровь алого цвета? как вишневое варенье? или ржавая?
Владислав, как малиновая
Транексам по 1 таблетке 3 раза в день до 5 дней
Владислав, а что значит такая кровь и почему сейчас началась? опухоль сдавливает легкие? вижу по кт написано что вентиляция нарушена
тут вариантов масса - прорастает в просвет бронха, кровит сосуд, распад опухоли
Владислав, я читаю в интернете , что опухоли намного больше вырезают и даже злокачественный и потом живут, т.е если лечить жить можно?
повторюсь, сейчас это гадание
нужно знать гистологический подтип опухоли
все действия по лечению только после этого
Владислав, понял Вас, значит 9 числа идем и все сделаем
всё верно!
Удачи Вам!
Владислав, я добавил как выглядит кровь (фото), цвет , на что похоже?
это мокрота с кровью
Владислав, стоит ли за это переживать? отдышки при этом нет, папа не задыхается, боль только в груди но она и без крови этой болит. Вообще о чем такое может говорить? Переживаю ужасно, у нас очереди в Курске даже платно
кровохарканье - частый симптом опухоли лёгких
Владислав, а опухоли средостения нет? может она в легкое упирается
по КТ невозможно определить откуда она
и это не важно сейчас!
Нужна биопсия и гистология
всё остальное - это гадания
Владислав, да вот жду 9 числа как маны небесной, сегодня сдали биохимию и мочу , и узи , можете посмотреть
по анализам всё нормально
Владислав, хоть что то
Владислав, спасибо
Владислав, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
значимых отклонений нет - есть анемия лёгкой степени и нейтрофильный лейкоцитоз
Владислав, как нет , а тромбоциты крайне высокие? СОЭ 74 и СРБ 56?
так очень часто бывает при опухолях лёгкого - это паранеопластическое воспаление
пока не начнётся лечение опухоли - ничего не изменится
Владислав, т.е пока терпимо и можно в течение недели следующей класть его в больницу и обследовать? А не сейчас бежать в воскресенье искать? Нет экстренного?
нет, экстренного ничего нет
Владислав, спасибо
Владислав, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
да, но без гистологии это не имеет никакого значения
но опухоль очень крупная и массивная - это факт
Владислав, да это 4 стадия?
Владислав, тут люди пишут, что размер не имеет значение, важно как она метастазирует, а другие , что размер определяет стадию, я запутался. Нашел источник, которые пишут, что и при 2 и 3 стадии опухоли бывают от 6см и больше
Владислав, вот так там пишут: По международной системе TNM рак легких 3 степени определяется при обнаружении новообразования любого размера, превышающего 7 сантиметров. [1] При этом выделяют две подстадии:
стадирование зависит от конкретного типа опухоли
смысла гадать сейчас нет никакого
не факт, что это рак лёгких
это может быть всё, что угодно - лимфома, саркома и тд
и всё стадируется совершенно по-разному
Владислав, просто тут пишут про то что если есть кровохарканье, это рак лекгого, хотя я находил инфу, что и при средостение такое есть и девушка тут пишет, что в легкое могло прорасти. А сегодня терапевт услышала, что кровь в мокроте и сразу сказала это рак легкого без вариантов
это всё гадания
без гистологии - бессмысленные слова
Владислав, А такой вопрос проходили мрт мозга с контрастом 2 месяца назад, надо ли проходить заново если тогда ничего не нашли? Могли метостазы там появится за 2 месяца? или лучше пройти на всякий случай, чтобы побольше информации завтра онкологу принести?
2 месяца - короткий срок, сейчас проходить не обязательно
Владислав, т.е получается хорошо , что нет метастаз в мозге и жкт на УЗИ тоже их не показал
безусловно, хорошо!
Владислав, еще читаю симтомы у всех у кого стадия 3,4, отдышка, затрудненное дыхание и бесконечный кашель, у моего папы такого нет, отдышки нет, задерживает дыхание глубоко секунд на 15 и медленно выдыхает и не кашляет. А сам кашель раз в час или в два. Это о чем то говорит ? Например, что это все же не легкие проблемные
это не говорит ни о чём, иногда даже при массивных опухолях лёгких не задействованы значимые отделы паренхимы и одышки может не быть
Владислав, здравствуйте, хотел спросить, вы сказали что это может быть не рак легких, а например лимфома, а разве она может быть таких размеров? это же просто лимфоузлы напухли или я что то путаю?
Здравствуйте
Да, лимфомы могут быть очень крупными
Похожие вопросы по теме
- 30 Января 202012 ответов
- 3 Июня 20207 ответов
- 27 Июня 20211 ответ