Консультация онколога /

Непонятная опухоль , нашли на кт — вопрос №2026085

948 просмотров

Доброго времени суток, кратко история моего папы, в середине декабря 2024 года открылась язва с кровью, положили в больницу, пока лежал болеть начала голова. Язва прошла, весь январь болела голова, лечили сначала простыми НПВС, потом начали Габапентином. Голова прошла, отец вышел на работу в конце января и упал. Сломал 4 ребра, боль в правом боку спереди с каждым днем все усиливалась и усиливалась, хотя ребра сломал сзади. И боли до сих пор, сделали МСКТ и нашли какую то опухоль, это рак?
Биохимия и ОАК за январь месяце

Возраст: 69

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос онкологу по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог
Здравствуйте!
По описанию КТ описано образование в области средостения крайне подозрительное в отношении злокачественного. Нужно записаться на консультацию к торакальному хирургу в онкодиспансер , пересмотреть диск, выполнить ФГДС, КТ средостения и решать вопрос о проведении биопсии образования с последующим гистологическим исследованием.
Принятый ответ
Клиент
Юлия Бабековна, здравствуйте, скажите пожалуйста, а почему злокачественного? В Кт написано неопластический генез, это вроде доброкачественное?

Скидка 15% на анализы.

Онколог
Неопластический-это злокачественный процесс и само описание крайне подозрительно в отношении злокачественного образования.
Клиент
Юлия Бабековна, это вообще лечится? и что значит подозрительно в отношение злокачественного, это значит что злокачественный точно или не похож наоборот?
Онколог
Тактика лечения зависит от гистогенеза опухоли и результатов полного дообследования. Если это образование в средостении-это может быть лимфома, чаще всего именно лимфомы локализованы в этой области. В таких случаях лечение будет лекарственным и ответ достаточно хороший. О стадии пока говорить нельзя, так как нет полного дообследования и диагноз не установлен гистологически!! При подтверждении диагноза назначается ко обп с ку, мрт органов малого таза с ку, остеосцинтиграфия или Пэт-кт.
Клиент
Юлия Бабековна, а может быть это рак легких?
Онколог
Если описание верное, образование локализовано в средостении, не в легких.
Клиент
Юлия Бабековна, мне тут врач онколог на сайте сказал, что стадия распространенная, это что такое?
Онколог
Скорее всего врач имел ввиду объемный опухолевый процесс , о распространенности мы пока не можем судить как и о природе образования.
Клиент
Юлия Бабековна, а массивный, это значит его не удалить и все плохо?
Онколог
Удалять или нет будет ясно только после гистологии!!! Если эта лимфома ее вообще не удаляют, назначают химиотерапию, если это не лимфома а солидное образование, такое образование должны удалять, так как оно будет компримировать соседние структуры.
Клиент
Юлия Бабековна, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Онколог
Да, это не очень хороший признак и чаще всего бывает при поражении легкого, бронхов или пролабирования, если связано с злокачественным процессом. Если постоянное кровохарканье, тогда можно начать прием транексамовой кислоты 1000 мг в день 5 дней.
Клиент
Юлия Бабековна, я добавил как выглядит кровь (фото), цвет , на что похоже?
Онколог
По фото данные за мокроту с прожилками крови, она может быть связна с компрессией, прорастанием, наличием очагов в легких.
Как и писала ранее требуется дообследование и биопсия.
Клиент
Юлия Бабековна, с реактивный белок 56 пришел, это прям я так понимаю очень плохой знак?
Клиент
Юлия Бабековна, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста
Онколог, Терапевт
Здравствуйте.
По КТ данные за онкологическое заболевание.
Необходимо взять направление к торакальному хирургу онкологического диспансера,передать диск КТ для пересмотра. Решить вопрос о морфологической верификации-выполнении биопсии.
Пройти дообследование - КТ органов брюшной полости с контрастным усилением, МРТ органов малого таза с контрастным усилением, МРТ головного мозга, остеосцинтиграфию.
Далее консилиум врачей онкодиспансера примет решение о дальнейшей тактике .
По анализам анемия. Необходимо сдать анализ крови на ферритин, трансферрин, витамины В9, В12.
Принятый ответ
Клиент
Юлия Дмитриевна, скажите пожалуйста, каков прогноз?
Онколог, Терапевт
Тактика лечения определяется на основании гистотипа опухоли и наличия или отсутствия метастазов в отдалённых органах.
Возможно проведение операции, до- или послеоперационной химиолучевой терапии.
Сейчас судить о прогнозах нельзя, так как диагноз не установлен.
Клиент
Юлия Дмитриевна, а размер опухоли не говорит о метастазах? ну вроде как она огромная а значит должны быть метостазы?
Онколог, Терапевт
Не факт, это не показатель.
Клиент
Юлия Дмитриевна, воообще я читаю что при раке средостения хорошая выживаемость и главное лечить
, это правда?
Онколог, Терапевт
Да, верно
Клиент
Юлия Дмитриевна, извините за тупой вопрос, вот так на ваш профессиональный взгляд, какая это стадия примерно? все настолько плохо, я понимаю что надо исследовать, но все же
Клиент
Юлия Дмитриевна, и еще такой вопрос, а это не может быть доброкачественная? сиптомы такие же читаю, как у тимомы или Нейрогенные опухоли
Онколог, Терапевт
Есть шанс, что опухоль доброкачественная. К сожалению, о стадии судить не предоставляется возможным ввиду недостаточности данных.
Клиент
Юлия Дмитриевна, а еще почитал что это может быть рак легкого или нет?
Онколог, Терапевт
По КТ данные именно за опухоль средостения.
Клиент
Юлия Дмитриевна, мне тут врач онколог на сайте сказал, что стадия распространенная, это что такое?
Онколог, Терапевт
Процесс массивный, образование объёмное, подозрительные изменения регионарных лимфоузлов.
Клиент
Юлия Дмитриевна, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Онколог, Терапевт
Рекомендую обратиться в приемное отделение дежурного стационара.
Клиент
Юлия Дмитриевна, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
Онколог, Терапевт
По анализу крови анемия. Причину её мы знаем-это кровохарканье.
Тромбоцитоз -как компенсаторная реакция системы гемостаза в ответ на хроническую кровопотерю.
Повышение СРБ и СОЭ также характерно для опухолевого процесса.
Нужно выполнить коагулограмму, сдать анализ на трансферрин, В9, В12. По результатам консультация терапевта или онколога.
Клиент
Юлия Дмитриевна, тут пишут, что это скорее рак легкого, я понимаю что до 9-10 числа я этого не узнаю, нно все же, возможна ли вся такая симптоматика с кровохарканьем и т.д для именно рака средостения? А не рака легкого? В 1 источниках пишут, что при раке средостения только кашель , а в других и кашель с мокротой + кровь. Кому верить? У папы огромная опухоль, в статьях пишут что это рак 4 стадиии легкого, но например дышит он хорошо, может глубо вдохнуть и задержать дыхание и кашляет редко раз там в час например, нет изнуряющего кашля
Онколог, Терапевт
Дело в том, что у Вашего папы по КТ данные за объёмное образование средостения, которое проросло в корень лёгкого -бронхи. Отсюда кашель с кровью.
Клиент
Юлия Дмитриевна, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Онколог, Терапевт
Всё зависит от того, какая это опухоль. Где первичный очаг. Стадия устанавливается не только на основании размера образования. Играют роль степень инвазии в соседние структуры и распространенности в отдалённые органы.
Клиент
Юлия Дмитриевна, т.е при таком размере опухоли как у моего папы вполне возможно что это не 3 или 4 стадия?
Онколог, Терапевт
Более вероятно 3 или 4
Клиент
Юлия Дмитриевна, сегодня были у терапевта сдавали анализы перед онкологом, она услышала про кровохарканье и сразу сказала это сто процентов рак легких, почему так?
Онколог, Терапевт
Уточните у терапевта этот вопрос.
Клиент
Юлия Дмитриевна, уточнил, она сказала кровохарканье это симптом рака легкого и все
Онколог, Терапевт
Выше я говорила, что в процесс вовлечены бронхи, поэтому возник кашель с кровью.
Клиент
Юлия Дмитриевна, я вам верю и надеюсь вы правы, просто угнетают такие варианты как у терапевта
Клиент
Юлия Дмитриевна, а такой вопрос, ровно 2 месяца назад делали мрт с контрастом, не было выявлено опухолей и я так поинмаю метастаз. Стоит ли делать повторно , потому что 2 месяца прошло уже или рано еще?
Онколог, Терапевт
На самом деле, ввиду распространённости процесса, большого значения первичная локализация процесса большой роли не играет. Это имеет значение только для определения дальнейшей тактики лечения.
Онколог, Терапевт
Пока повторять обследование не нужно.
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
По результатам кт образование средостения подозрительно в отношение злокачественности. Вам нужно обратится в онкодисрансер на прием к торакальному хирургу выполнить пересмотр кт диска и решать вопрос о проведение биопсии с последующим гистологическим исследованием. Далее по результатам гистологии определяется тактика лечения. Дополнительно рекомендовал бы вам пройти пэт кт исследования для обследования всего организма.
Принятый ответ
Клиент
Рустам Гамирович, здравствуйте, но может быть и доброкачественная? Размеры сильно большие, если такая большая значит есть метостазы?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Метастазов может и не быть, размеры не о чем не говорят в данном случае. Сейчас нужна морфологическая верификация.
Клиент
Рустам Гамирович, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Начните прием транексама или дицинона по 1 таблетке 3 раза в день в течение 3-5 дней
Клиент
Рустам Гамирович, я добавил как выглядит кровь (фото), цвет , на что похоже?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Кровь с мокротой. Кровохарканье это симптом рака легкого.
Клиент
Рустам Гамирович, а средостения? я читаю статьи и вижу что в симптомах он тоже есть , что при раке средостения кровохарканье
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Необходимо выполнить биопсию.
Клиент
Рустам Гамирович, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Данные за воспалительный процесс. Нужно дообследоваться и начинать лечение
Клиент
Рустам Гамирович, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Биопсия определит тип опухоли. Стадия определяется по результатам всех обследований.
Онколог
Здравствуйте

По кт описано образование. Требуется дообследование в рамках онкодиспансера. Там пересмотрят кт диск, назначат биопсию. Далее по результату. Диск возьмите с собой.
Принятый ответ
Клиент
Светлана Александровна, здравствуйте, а это может быть доброкачественное и можно как то по кт определить стадию? читаю чт опухоли больше 6см это 4 стадия получается?
Онколог
Пока надо получить гистологическую верификацию. О стадии ещё судить рано. Если выявят, что опухоль злокачественная - назначат полное обследование: кт брюшной полости с контрастом, скенирование скелета, мрт головы с контрастом.
Клиент
Светлана Александровна, мрт головы с контрастом делали, там ничего плохого не нашли. Проверяли когда болела голова. Т.е размер не говорит о стадии?
Онколог
Для полного стадирования учитывают все обследования
Клиент
Светлана Александровна, у папы при откашливание кровь как будто как малинового цвета? это сильно опасно? На биопсию и к онкологу только после завтра, что можно до этого сделать?
Онколог
Здесь стоит обсудить с участковым терапевтом назначение дицинона. Препараты онлайн назначать нельзя. При усилении жалоб - вызывать СМП.
Клиент
Светлана Александровна, а с чем может быть такое связано? я так понимаю с тем что опухоль давить на легкое, может из за этого?
Онколог
Здесь сложно сказать причину на данном этапе
Клиент
Светлана Александровна, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
Онколог
По крови есть анемия, требующая дообследования, растворитсые рецепторы трансферрина, витамин В12, В9, ретикулоциты, билирубин.
Небольшие признаки воспаления, повышены лейкоциты, есть незрелые формы, высокий срб
Клиент
Светлана Александровна, сильные плохие анализы , скорую не требуют?
Клиент
Светлана Александровна, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Онколог
Нет, об этом я написала во 2м своём ответе Вам
Клиент
Светлана Александровна, извините, просто волнуюсь очень, голова уже болит и плохо сплю. Я думал мы тогда говорили про рак среднестения, там про размеры не пишут, а если рак легких постоянно уточняют размеры
Онколог
Это в любом случае учитывают все обследования
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
С огромной долей вероятности речь идёт о злокачественной опухоли средостения ил и лёгкого.
Процесс очень массивный

Из дообследований Вам необходимо выполнить:
- бронхоскопия
- МСКТ брюшной полости с контрастом
- МСКТ таза с контрастом
- МРТ головного мозга с контрастом

Далее со всем результатами очно обратиться к торакальному онкологу в онкодиспансер. Необходимо верифицировать диагноз (биопсия) и начинать лечение как можно скорее
Принятый ответ
Клиент
Владислав, записаны 9 числа , раньше даже по платной нет, сейчас при отхаркивание есть кровь, как можно помочь? И каков вообще прогноз?
Онколог, Маммолог
прогноз зависит от подтипа опухоли - лимфома, плоскоклеточный рак, саркома и тд
если кровохарканье обильное - нужна скорая помощь
если небольшие прожилки - Транексам по 1 таблетке 3 раза в день
Клиент
Владислав, там непонятно, та смешивается как вместе с мокротой, скорая приехала сказала что критичного ничего нет , это последние дня 3 когда он откашливает именно , не прям течет изо рта
Онколог, Маммолог
кровь алого цвета? как вишневое варенье? или ржавая?
Клиент
Владислав, как малиновая
Онколог, Маммолог
Транексам по 1 таблетке 3 раза в день до 5 дней
Клиент
Владислав, а что значит такая кровь и почему сейчас началась? опухоль сдавливает легкие? вижу по кт написано что вентиляция нарушена
Онколог, Маммолог
тут вариантов масса - прорастает в просвет бронха, кровит сосуд, распад опухоли
Клиент
Владислав, я читаю в интернете , что опухоли намного больше вырезают и даже злокачественный и потом живут, т.е если лечить жить можно?
Онколог, Маммолог
повторюсь, сейчас это гадание
нужно знать гистологический подтип опухоли
все действия по лечению только после этого
Клиент
Владислав, понял Вас, значит 9 числа идем и все сделаем
Онколог, Маммолог
всё верно!
Удачи Вам!
Клиент
Владислав, я добавил как выглядит кровь (фото), цвет , на что похоже?
Онколог, Маммолог
это мокрота с кровью
Клиент
Владислав, стоит ли за это переживать? отдышки при этом нет, папа не задыхается, боль только в груди но она и без крови этой болит. Вообще о чем такое может говорить? Переживаю ужасно, у нас очереди в Курске даже платно
Онколог, Маммолог
кровохарканье - частый симптом опухоли лёгких
Клиент
Владислав, а опухоли средостения нет? может она в легкое упирается
Онколог, Маммолог
по КТ невозможно определить откуда она
и это не важно сейчас!
Нужна биопсия и гистология
всё остальное - это гадания
Клиент
Владислав, да вот жду 9 числа как маны небесной, сегодня сдали биохимию и мочу , и узи , можете посмотреть
Онколог, Маммолог
по анализам всё нормально
Клиент
Владислав, хоть что то
Клиент
Владислав, спасибо
Клиент
Владислав, Добавил новый ОАК, посмотрите пожалуйста, СРБ 56 еще
Онколог, Маммолог
значимых отклонений нет - есть анемия лёгкой степени и нейтрофильный лейкоцитоз
Клиент
Владислав, как нет , а тромбоциты крайне высокие? СОЭ 74 и СРБ 56?
Онколог, Маммолог
так очень часто бывает при опухолях лёгкого - это паранеопластическое воспаление
пока не начнётся лечение опухоли - ничего не изменится
Клиент
Владислав, т.е пока терпимо и можно в течение недели следующей класть его в больницу и обследовать? А не сейчас бежать в воскресенье искать? Нет экстренного?
Онколог, Маммолог
нет, экстренного ничего нет
Клиент
Владислав, спасибо
Клиент
Владислав, скажите пожалуйста, пока жду анализы, читаю статьи и везде пишут, что рак например легкого или средностения от 7см это уже 4 стадия и не меньше, получается биопсия определит только вид рака, а стадия уже видна по размеру?
Онколог, Маммолог
да, но без гистологии это не имеет никакого значения
но опухоль очень крупная и массивная - это факт
Клиент
Владислав, да это 4 стадия?
Клиент
Владислав, тут люди пишут, что размер не имеет значение, важно как она метастазирует, а другие , что размер определяет стадию, я запутался. Нашел источник, которые пишут, что и при 2 и 3 стадии опухоли бывают от 6см и больше
Клиент
Владислав, вот так там пишут: По международной системе TNM рак легких 3 степени определяется при обнаружении новообразования любого размера, превышающего 7 сантиметров. [1] При этом выделяют две подстадии:
Онколог, Маммолог
стадирование зависит от конкретного типа опухоли
смысла гадать сейчас нет никакого
Онколог, Маммолог
не факт, что это рак лёгких
это может быть всё, что угодно - лимфома, саркома и тд
и всё стадируется совершенно по-разному
Клиент
Владислав, просто тут пишут про то что если есть кровохарканье, это рак лекгого, хотя я находил инфу, что и при средостение такое есть и девушка тут пишет, что в легкое могло прорасти. А сегодня терапевт услышала, что кровь в мокроте и сразу сказала это рак легкого без вариантов
Онколог, Маммолог
это всё гадания
без гистологии - бессмысленные слова
Клиент
Владислав, А такой вопрос проходили мрт мозга с контрастом 2 месяца назад, надо ли проходить заново если тогда ничего не нашли? Могли метостазы там появится за 2 месяца? или лучше пройти на всякий случай, чтобы побольше информации завтра онкологу принести?

Онколог, Маммолог
2 месяца - короткий срок, сейчас проходить не обязательно
Клиент
Владислав, т.е получается хорошо , что нет метастаз в мозге и жкт на УЗИ тоже их не показал
Онколог, Маммолог
безусловно, хорошо!
Клиент
Владислав, еще читаю симтомы у всех у кого стадия 3,4, отдышка, затрудненное дыхание и бесконечный кашель, у моего папы такого нет, отдышки нет, задерживает дыхание глубоко секунд на 15 и медленно выдыхает и не кашляет. А сам кашель раз в час или в два. Это о чем то говорит ? Например, что это все же не легкие проблемные
Онколог, Маммолог
это не говорит ни о чём, иногда даже при массивных опухолях лёгких не задействованы значимые отделы паренхимы и одышки может не быть
Клиент
Владислав, здравствуйте, хотел спросить, вы сказали что это может быть не рак легких, а например лимфома, а разве она может быть таких размеров? это же просто лимфоузлы напухли или я что то путаю?
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
Да, лимфомы могут быть очень крупными
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Прием омепразора или омеза
3 января 2023
Руслан
Вопрос закрыт
Язва,операция,таблетки
27 февраля 2024
Виктория, Саратов
Вопрос закрыт
Приём препаратов
4 марта
Марина, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Виктория Сергеевна Алексеева
151 отзыв
Онколог, Терапевт
2013-2019, НИУ БЕЛГУ, леч
Опыт работы: 5 лет
Юлия Дмитриевна Шилова
59 отзывов
Онколог, Терапевт
2014-2020 ФГБОУ ВО Ульяно
Опыт работы: 5 лет
Андрей Докторович Багович
0 отзывов
Онколог, Терапевт
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Светлана Александровна Сураева
123 отзыва
Онколог
2002-2008, РУДН, медицинс
Опыт работы: 14 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Самый крутой доктор -онколог на этом сайте! Полезная. Всегда доверяла мужчинам врачам, но Юлия...
— Анонимный, г. Новосибирск
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Хороший, грамотный специалист, мне понравилась консультация Все что я хотела узнать-узнала Юлия...
— Наталья, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Замечательный врач! Четко и понятно все изложил!!! Доброжелательна!
— Ольга