Консультация онколога /

Рак лёгкого 4 ст,с mts в печени.помогите с обезбаливанием — вопрос №2181407

265 просмотров

Начали 3ий день после трамадола 300 мг/день
Таргин 2,5 +5 ,мама пила и утром 8/вечер 20час
И сегодня каждые 4 часа.
+ Лирику в 14 час начали 75мг
Боли приступами,прострелы ,приступы как сжимает слева сбоку у груди где опухоль получается ...
Мучается неделю с этими болями ,не может долго пристроиться , прилечь,присесть в наклон не в бок не на спину ,приступы ....от движения тоже ...
Целыми днями сидит ....
Слабая не ходит уже .
Перед ночью с час 9 до 22-23 час мучается с приступами засыпая и стонит....ночь благо спит .
Что можем добавить дозы?
Дексаметазон ставили 4 мг утром/вечером ,и табл иногда .
Кеторол, деклофинак,парацетамол не как не почувствовала так же болит всё.
Вес 40 гр при 155 см росте.
Аппетит хороший каждые часа 1,5-2 есть,чай пьет с бутербродами,нутриен смесь.
Диабет 2 типа сахар утром 5-6,в течении дня 9-13-15,18....
Ноги обе отекать стали эту неделю ,пьет верошпирон утром/днём .
Ставили Фуросемид в/в 2 дня , сегодня в табл ,пьет мочится по объему норм вроде, сегодня заменяем .

Возраст: 71

Хронические болезни: Рак,сд2 типа пульс давно ~100. Давление было 99/66 теперь чаще 120/70.
Вопрос закрыт
рак
отеки
боли
обезбаливание

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Здравствуйте.
Пробовать дозу за раз увеличивать до 5+10 мг.
Доза подбирается индивидуально.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, через день если не хватает ,а у нас 2,5 мг по 2 пьем ,т е на ночь можно 3 табл по 2,5 мг дать и утром .
На сколько приемов лучше делить на 2 или 4 каждые 4 часа?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
Да, количество таблеток можно постепенно увеличивать. Добавлять к каждому приему.
Рекомендую 2 раза в день
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, благодарю,а про лирику можно увеличить,в какое время дня ,после скольки дней если нет эффекта?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
75 мг очень мало
желательно пробовать по 150 мг 2 раза в сутки, утро вечер
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, можно на 2 день. С 75 мг 1 р пили ,поднять сразу 150 мг 2 раза или лучше 1 раз и на след день выпить 2 р по 150 мг .?
Побочных эффектов боимся ,оба препарата получается новые .
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, ещё подскажите ,думаем на остеохондроз ,был терапевт поллиатив и выписывал дексетопрофен ставили 5 дней,Мидокалм пили 5 дн ,и заменили на сиргалуд ,стоит ли его пить?
Спазмы вечерние начались опять...
Лирику 75 пили 7 час назад ,можно на ночь ещё выпить ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
постепенно , т.е. 75 мг 2 раза в день 2 дня, далее по 150 мг 2 раза в день
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
на ночь можете лирику выпить
сирдалуд и др не стоит. отдельно можно вечером 80 мг но-шпы
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, у нас сегодня 7 час назад днём первая доза была,можно на ночь ещё?
Про сознание и т п ночью не будет спутанное ?
Ещё вопрос , подскажите, по возможности пьет табл или в/в приходят делают можно и в табл и в/в увеличить дексаметазон с 8 мг до 16 в день,прям очень остабла за эту неделю ,даже в туалет с кровати рядом сходить встать с большим трудом даётся.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
можно на ночь да. Это все равно небольшая доза.

Дексаметазон можно увеличить до 12 мг, потом до 16 мг при хорошей переносимости
колоть в утреннее или обеденное время
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, мы делили дексаметазон утром и вечером ,можно не делить ? Утром 4-5 ампул по 2мг за раз или 2-3 табл по 4 мг ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт, Маммолог
да. можно не делить
вечером прием не рекомендован
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна утром исправила сообщение.
Подскажите пожалуйста по отекам ,что это ,очень сильно отекают с утра уже обе ноги ,немного одна больше,др меньше ,бывают как комочки ,разминаем ,массажирует гладим к сердцу ,прям чуть не не с 0,5 см если не больше остаются вмятины от пальцев....
С вчера за сут выпила 1400 мл с супом смесью вода,чай ,а помочилась сходила 2800 мл почти 3 л банка.
Что это может быть ? Анализы прикрепила 2 нед давности правда ,отеков таких не было .
Давление сегодня,сейчас смерила 94/60 пульс 110. Сахар на тощак 13,9 гликазид перед завтраком пьет 30 мг .
Метформин до болезни пила ,похудела больше чем на 15 кг ,сменил эндокринолог на гликазид.
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, подскажите на 3 т 2,5 мг вчера вечером и утром сегодня и лирике 150 мг
Вечером таргин можно увеличить до 4 табл ? Лирику можно через день увеличить?
Пока такие же приступы пока ,через сколько поймём достаточно ли ,справляются ли препараты .?
Пожаловаться
Клиент
Виктория Сергеевна, ? Ответьте пожалуйста,она есть уже через раз может,глотать ...в горле застревает...
Облегчается ли такое состояние или уже всё, сколько живут после такого ухудшения?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
Здравствуйте
В Вашей ситуации рекомендую схему:
1. Тапентадол (Палексия) 50 мг утром и 50 мг вечером (например, в 09-00 и 21-00)
2. Парацетамол 1000 мг 3-4 раза в день (с интервалом 3-4 часа)
3. Габапентин 300 мг 1 раз в день
4. Дексаметазон 4 мг внутримышечно утром
Все 4 компонента обязательны
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Владислав, 1 у нас таргин только сегодня 4 табл по 2,5 пили
2 парацетамол не помогает и нехорошо с него
3 габапеетин неделю пили до 6 табл в день не снимает спазмы
4 дексаметазон неделю утром в/в 4 мг ставили и вечером в/в иногда в табл тоже 4 мг ....
Очень ослабла,измучилась ,не знаем чем помочь ещё...в больницу не хочет ,хочет дома быть.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
попробуйте вместо таргина выписать по рецепту Тапентадол
очень часто от него хороший эффект
Пожаловаться
Клиент
Владислав, подскажите ,его самим выкупать ? С 1 гр инвалидности или по бюджету идёт ?
Лирику сказали самим покупать ( по рецепту.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
это очень варьирует от региона
всё зависит, входит ли препарат непосредственно у Вас в городе в ОНЛС
Пожаловаться
Клиент
Владислав, поняла благодарю.
Подскажите пожалуйста ещё,что можно сделать с отёками ,с утра очень сильно отекают ноги .
Фурмосанид 40 мг в/в ставили 2 дня ,вчера в табл пила ,так же отеки ,массажирует разминаем кочки к сердцу гладим...

С вчера за сут выпила 1400 мл с супом смесью вода,чай ,а помочилась сходила 2800 мл почти 3 л банка.
Что это может быть ? Анализы прикрепила 2 нед давности правда ,отеков таких не было .
Давление сегодня,сейчас смерила 94/60 пульс 110.
Что это может быть ,что делать ?
Ещё Сахар на тощак 13,9 ( раньше до 6 .
,п/завтрака и обеда до 10/13 был .)
Диету придерживаемся,хлеб из 2 сорта ,макарон в редко ц/з ,э.
сахара ,выпечки ,колбас нет...
гликазид перед завтраком пьет 30 мг .
Метформин до болезни пила ,похудела больше чем на 15 кг ,сменил на гликазид.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
для того, чтобы бороться с отёками нужно понимать их причину
если они симметричные - от они либо сердечные (нужно выполнить ЭхоКГ и проконсультироваться у кардиолога), либо связаны с дефицитом альбумина
Пожаловаться
Клиент
Владислав, кт скорая на приступы когда начались в вс вызывали ,делали ,сказали только пульс высокий .но он давно высокий верошпирон пила.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Маммолог
нужна консультация кардиолога для подбора грамотной терапии
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Здравствуйте
С целью обезболивания тапентадол принимать пробовали?
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, после трамадола выписали таргин
Др не предлогали
Пожаловаться
Клиент
Рустам Гамирович, подскажите пожалуйста ещё,что можно сделать с отёками ,с утра очень сильно отекают ноги .
Фурмосанид 40 мг в/в ставили 2 дня ,вчера в табл пила ,так же отеки ,массажирует разминаем кочки к сердцу гладим...
С вчера за сут выпила 1400 мл с супом смесью вода,чай ,а помочилась сходила 2800 мл почти 3 л банка.
Что это может быть ? Анализы прикрепила 2 нед давности правда ,отеков таких не было .
Давление сегодня,сейчас смерила 94/60 пульс 110.
Что это может быть ,что делать ?
Ещё Сахар на тощак 13,9 ( раньше до 6 был ,п/завтрака и обеда до 10/13 был .)
Диету придерживаемся,хлеб из 2 сорта ,макарон ,сахара ,выпечки ,колбас нет...
гликазид перед завтраком пьет 30 мг .
Метформин до болезни пила ,похудела больше чем на 15 кг ,сменил на гликазид.
Пожаловаться
фотография пользователя
Маммолог, Онколог, Врач УЗД
Нужно понимать причину сделайте эхокг, узи сосудов нижних конечностей с последующей консультацией кардиолога.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Здравствуйте.
Дозу таргина следует подбирать под наблюдением лечащего врача, постепенно увеличивая на 5/2,5мг каждые 1-2 дня.
Интервал между приёмом 12 часов.
Сейчас 10/5 мг в 8.00-20.00
Если эффект недостаточный, 15/7,5мг 2 раза в день.
На фоне адьювантов. Лирика 75 мг 2 раза в сутки между приёмом таргина.
Или габапентин 300 мг 1 раз в день.
Парацетамол 1000 мг до 4-х раз в сутки.
Принятый ответ
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, что значит на фоне адьювантов ? Мама на таргерной осемитрин (вроде так) терапии
. Лирика 75 мг 2 раза в сутки между приёмом таргина. т е в 12 час между приемами не надо? мин 20-30 с разницей можно с таргин ?
габапентин 300 мг 1 раз в день. Дошли до 6 табл за неделю ,не было никакого улучшения (
Парацетамол 1000 мг до 4-х раз в сутки- пробовали ,сначало то ли на желудке ,то ли просто не хорошо как то было ,пару раз между пили ,сегодня через часа 2 после утренних табл во время очередных приступов,не очень поняли,есть ли эффект...(
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Адъюванты- лирика , парацетамол и другие сопроводительные препараты.
Если таргин в 8:00 и 20:00, лирику принимать в 14:00 , 02:00. Парацетамол по потребности.
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, ого,а ночью нечего что на голодный желудок будет ? Если часа ,3 будет? В 1,2 ночи не всегда встаёт ,а в часа 4-5 часто ,можно таргин 8/20 час и лирику
17 /5 утра? Или 11/23 ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Да, можно так.
Лирику можно не привязывать строго ко времени. Важно принимать таргин по часам.
Вне зависимости от приёма пищи.
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, благодарю,подскажите сколько минимальный разнос нужен с таргером и лирикой ,если лирику не привязывать ко времени а от еды зависит ? Гастрит поэтому стараемся после еды ,нексиум или омепразол пьёт перед завтраком и ужином стараемся но не всегда вечером получается .

Или в 11 и 17 часов если можно такой небольшой между ними ? И 3 часа разнос с таргером?
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, Ещё может по отекам подскажите пожалуйста,обе ноги утра сильно отекают одна больше ,другая чуть меньше,но в 2 раза точно ,вмятины чуть ли не по 0,5 см от пальц ...массажирует к сердцу и немного твердые точки,их разминаем.
Начали Фуросемид в/в ставили 2 дня ,вчера табл 40 мг ,
С вчера за сут выпила 1400 мл с супом смесью вода,чай ,а помочилась сходила 2800 мл почти 3 л банка.
Что это может быть ? Анализы прикрепила 2 нед давности правда ,отеков таких не было .
Давление сегодня,сейчас смерила 94/60 пульс 110. Сахар на тощак 13,9 гликазид перед завтраком пьет 30 мг .
Метформин до болезни пила ,похудела больше чем на 15 кг ,сменил на гликазид.
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Интервал между приёмом лирики и таргина не меньше чем в 2 часа.
Что касается отёков, вероятно, это проявление сердечно-сосудистой патологии или венозной недостаточности.
Выделение мочи превалирует над количеством выпитой жидкости из-за приёма фуросемида.
Лучше бы, конечно, этот вопрос обсудить с кардиологом.
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, хорошо,поняла ,в больнице на жалобы отвечают побочки ,что хотели ..обезбол Трамадол сменили через заведующую , терапевт приходил поллиатив ,банальное не эффективное назначал....
Самим если какие то можно анализы сдать ? Заочно проконсультироваться ,здесь например ,какие ?
Ещё подскажите пожалуйста,очень трудно глотать ,в пюре еду через раз есть ,даже воду иногда,кашляет ....что то можно с этим сделать?
Или уже последние дни , все,и только поллиатив больница облегчит ?
Она дома хочет быть ,адекватно , сама практически за временем,табл следит .
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, на лирике 150 мг сегодня и таргине 7,5 мг 2 р /д
Всё равно плохо ,устает в туалет ,или хочет лечь на бок или спину всё простреливает бок у груди и поясницу ....
Парацетамол ,ношпу между пили...
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, это же очень опасно , сколько она без лечения отеков протянуть ,как облегчить их,можете подсказать ?
Массажем снимаем немного но тут же снова возвращаются,кожа натянута ....больно дотронуться даже ,скорая приезжает на такое состояние ,можно снять как то?
Завтра пойдем но когда анализы назначат,врача ....это же долго ..
Сказала что устала и согласна на поллиатив сейчас ....
Или это всё,если сердечное может ночью уйти....
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, укажите пожалуйста,какие прогнозы , только облегчить и немного осталось да ? Сколько? ....
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
К сожалению, я не имею возможности очно наблюдать Вашу маму и достоверно оценить её состояние.
А только по бумагам предположить прогнозы довольно сложно, да и нецелесообразно.

Паллиатив-не значит конец. Паллиатив -это про улучшение качества жизни больного.

Питание дробное по графику около 6-ти раз в сутки.
Следует употреблять пищу, которая при минимальном объеме позволит возместить максимальное количество питательных веществ.
Перетирать всю пищу через блендер.
Каждый приём пищи должен включать белки (около 110 г /сутки) ( птицу,рыбу, яйца , нежирные молочные продукты, в небольшом количестве нежирное мясо). Полезные жиры ( 80г/сутки ) (морепродукты, растительные масла) Сложные углеводы (350 г/сутки) (крупы )в умеренном количестве. Быстроусваеваемые углеводы (кондитерские изделия, рафинированный сахар) исключить. Общая калорийность суточного рациона около 2500-2900 ккал .
Дополнительное энтеральное питание нутридринк по половине порции в день в сутки маленькими глотками через трубочку в течение 30 мин- 1 часа.

Что касается отёков, продолжать приём мочегонных. Фуросемид эффективен в данном случае.
Однако, следует дополнительно сдать анализ крови на альбумин.
Если показатель снижен, попробовать обратиться за направлением в терапевтическое или паллиативное отделение круглосуточного или дневного стационара с целью проведения внутривенных инфузий альбумина.

Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, благодарю,кто может это назначить ? Терапевт ? Онколог? Этот анализ делают в поликлинике ?
У нас есть медик в близком окружении,готов помогать капать ,если это оно,с уходом отеков состояние улучшится,прострелы от отеков или опухоли?
Отек прям в 2 раза сегодня живот ,о чем то говорит это может ?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Назначить может и терапевт и онколог.
Возможно ли его выполнить в поликлинике, зависит от того, есть ли в учреждении реактивы для проведения анализа.
Боли от основного заболевания, от опухоли.
Необходимо обратиться к хирургу очно, чтобы исключить напряжённый асцит. Это состояние может потребовать проведения лапароцентеза -пункции брюшной полости с целью эвакуации жидкости.
Пожаловаться
Клиент
Юлия Дмитриевна, через онколога или заведующую ,или к хирургу идти...а в поллиативном только обнзбаливают ? Или и жидкость откачать если надо могут и анализы,отеки снимают?
Пожаловаться
фотография пользователя
Онколог, Терапевт
Жидкость должен откачать хирург, если есть показания . Обратитесь к лечащему врачу. Терапевту или онкологу. Чтобы направили к хирургу.
Всё остальное корректируют в паллиативном
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Зашкаливают тромбоциты и СОЭ, помогите, пожалуйста!
2 ответа
17 января 2020
Анатолий
Вопрос закрыт
Отеки с утра
7 ответов
20 марта 2021
Нина
Вопрос закрыт
БАС, Паркинсон или рак?
5 ответов
14 апреля 2022
Александр
Вопрос закрыт
Цистит, боли, частое мочеиспусканияе
5 ответов
3 июля 2022
Даша
Вопрос закрыт
Отёки, риски тромбоза
5 ответов
16 мая 2024
Ольга, Москва
Вопрос закрыт
Обнаружены токсины клостридий
5 ответов
14 июля 2024
Юлия, Москва
Вопрос закрыт
Гипотиреоз. Аутоиммунный тиреоидит
4 ответа
6 декабря 2024
Мария
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос
Врачи онкологи
Юлия Бабековна Узун
426 отзывов
Юлия Узун
Онколог
2010-2016, Алтайский госу
Опыт работы: 8 лет
Владислав Водолазский
409 отзывов
Владислав Водолазский
Онколог, Маммолог
2009-2015, ОмГМУ, лечебны
Опыт работы: 9 лет
Андрей Докторович Багович
1 отзыв
Андрей Багович
Онколог, Терапевт
Высшее
Опыт работы: 15 лет
Алексей Константинович Панов
1 отзыв
Алексей Панов
Онколог, Уролог
2008-2014гг.Кемеровская г
Опыт работы: 11 лет
Стать консультантом
Вопросы по специальностям
Показать все
Отзывы онкологам
фотография пользователя
Лору Андрей Багович
Отличное настроение Сосшашаликлсла Хороший врач
—
фотография пользователя
Маммологу Анжелика Магомедова
Врач расспросила о симптомах и подробно все разъяснила. Спасибо огромное . Успокоила меня ....
— Анна
фотография пользователя
Онкологу Юлия Узун
Отличный врач-химиотерапевт! Ранее мне советовали Юлию, но задал бесплатный вопрос и Юлия...
— Нонна, г. Алейск
Пользователям
Задать вопрос врачу О нас Помощь Реклама
Врачам
Сотрудничество для врачей Помощь Заполнение профиля Наши врачи
Документы
Соглашение для пользователей Соглашение для врачей Обработка персональных данных Редакционная политика
Контакты
Контакты Почта: info@sprosivracha.com