Как провести повторную гастроэндоскопию? — вопрос №2237633

Question

Как провести повторную гастроэндоскопию? — вопрос №2237633

Ольга, Москва

181 просмотр

1 июля 2024

Провели гастроэндоскопию, взяли биопсию, поставили на учет в онкодиспансер, направили на КТ. Но у пациента есть сомнение в правильности диагноза. Как попросить провести повторную гастроэнтероскопию и биопсию, но уже в другой больнице, а не там, куда автоматически направили по маршрутизации? И второй вопрос - где лучшая диагностика?

Возраст: 70

Хронические болезни: Диабет

Вопрос закрыт

диагноз

уточнение

На сервисе СпросиВрача доступна консультация онколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация онколога

5 ответов врачей

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, да.

В гистологии написано:

Материалы
Назначенные окраски P40, не определено, CK5/6, не определено, CK7, не определено

Микроскопическое описание
При проведении ИГХ исследования в клетках опухоли
Экспрессируется СК 5/6, р40
Не экспрессируется СК 7.
Показатели
Значения показателей назначенных окрасок
B32519_24-1-1 P40: не определено
CK5/6: не определено
CK7: не определено

Что значит - не определено? Я уже задавала этот вопрос. Никто не может ответить - даже онколог, к которому мы ходили.

Но самое главное, есть основания опасаться, что перепутаны рак и токсидермия.
У больного была в момент взятия биопсии аллергическая реакция на лекарство. Вплоть до высыпаний на коже. Похоже, что и "опухоль" пищевода имеет то же происхождение.
Если учесть поверхностность и механистичность биопсийного исследования (1 фрагмент, нераскрытая формулировка диагноза) - поневоле напрашивается желание повторного исследования.

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Я вспомнила Ваш предыдущий вопрос, по кожной токсичности ответила в другом вопросе, но его можно закрыть, написав модератором, так как можно задать вопросы здесь. С дерматологическими проявлениями изменения в пищеводе никак не связаны.
По поводу сомнений, как и писала ранее нужно либо пересмотреть материал, либо записывать повторно на фгдс, можно под седацией, если пациенту тяжело пройти обследование, и выполнять забор материала. Но так как готовый материал уже есть, лучше пересмотреть его в другом центре.

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, записывать повторно на фгдс - это то, что мы хотим. Как это сделать в системе ОМС?

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, вы пишете "С дерматологическими проявлениями изменения в пищеводе никак не связаны."

Не сразу мы связали два явления - образование в пищеводе и зудящее красное большое пятно на колене. На другом колене тоже начинает проявляться такое же пятно. Это на фоне трёх месяцев приема Простамола Уно. Нос заложен, глаза слезятся.
Пожаловался на однократное затруднение глотания и нас быстренько направили на гастроскопию, биопсию и т.д.
Все делается механически и ошарашивающе быстро (по протоколу).
Я вам задавала вопрос по поводу заключения ИГХ, вы мне ответили, что в нем есть противоречие и посоветовали спросить у автора заключения. Но я его - врача - не могу найти.
Я очень боюсь неверного диагноза и лечения, которое само по себе может нанести вред.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Если по омс , тогда через поликлинику по месту жительства, где врач -терапевт или врач-онколог дает направление на обследование, но скорее всего, дадут туда же , где и было обследование ранее. Во всех остальных случаях фгдс придется выполнять на коммерческой основе, так как бесплатные обследования проводятся только по месту прикрепления. Нужно уточнить в поликлинике, может есть квоты в другие учреждения. Тянуть время нельзя, если диагноз точный, рост опухоли быстрый.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

По поводу игх-это должен сделать врач в той больнице , где брали биопсию. Мы сами связываемся с врачами-морфологами, когда требуется уточнение, не пациенты

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, "рост опухоли быстрый" - пишете вы. Так вот повторное обследование и показало бы - есть ли рост. Кроме того, я вижу, что больному не становится хуже.
На платной основе мы бы сделали обследование, но кто поручится за добросовестность такого обследования. И примет ли его во внимание консилиум?

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, так вот онколог, к которому мы прикреплены даже не обратила на это внимание - хотя я спросила еее. Я же не могу ее заставить.

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, а КТ показывает только метастазы или саму опухоль тоже?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Обратитесь в профильные центры( 62 больница, федеральный центр Блохина, НМИЦ Герцена), там работают квалифицированные гистологи. Если диагноз будет прежний, сомнений в нем быть не может.

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Вы имеете полное право настоять на полном развернутом ответе и связаться с врачом, если она не захочет, попросить письменный отказ.

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, тут я совершенно согласна

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, вот спасибо!

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Саму опухоль тоже и ее распространенность, но о природе опухоли в любом случае говорит только гистология.

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна,
он указал Биопсия 5-й категории сложности без дополнительных методов исследования и еще аббревиатура БДУ, "без дополнительных указаний" Я посмотрела - это все равно, что "под вопросом". То есть он снял с себя ответственность, как я понимаю.
В общем - ждем результатов КТ, а потом я загляну на вашу страничку для личной консультации, если позволите

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Спасибо! Интернет пропадает, не всегда могу отвечать. БДУ указывают сейчас все врачи-морфологи, но как и писала ранее просто переделайте фгдс в профильном центре и снимите все подозрения, которые сейчас беспокоят.

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, спасибо!

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, можно еще один вопрос?
Как отличают карциному от кератомы? Насколько я поняла, последняя - это доброкачественное образование?

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Гиперкератоз пищевода-это крайне редкое изменение слизистой, но если он есть -это не рана, а просто утолщение слизистой. И диагноз подтверждается гистологически . Всего лишь 2-3 % всех изменений приходится на кератоз.

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Юлия Бабековна, спасибо!

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Пожалуйста!!

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Рустам Гамирович, нет мы хотим провести повторное ЭГДС, повторно взять биопсию. У пациента на момент первого исследования была аллергическая реакция на препарат, плоская ороговевшая воспаленная "блямба" не колене. Возможно, что и в пищеводе была токсидермия, а не онкология. тем более он на тот момент поглощал большое количество сухофруктов и орехов (бросил курить) и мог элементарно травмировать пищевод. Сейчас прошло какое-то время, все немного успокоилось и мы хотим увидеть есть ли изменения.

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 1 июля 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Направление можно взять в поликлинике у онколога или терапевта либо выполнить на платной основе. Но для начала я бы все же рекомендовал выполнить пересмотр на базе крупного онкологического центра Блохина или Герцена

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Рустам Гамирович, а как это оформляется? Я имею в виду направление на пересмотр.

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 1 июля 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Направляете взять у онколога или обратится самостоятельно на платной основе со стеклами и блоками

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Рустам Гамирович, спасибо!

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 1 июля 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Пожалуйста. Всего вам хорошего.

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Андрей Владимирович, то есть просто прийти и попроситься или нужно какое-то направление?

Пожаловаться

Докучаев Андрей Владимирович, 1 июля 2024

Онколог, Хирург, Проктолог

У них на сайте есть телефон. Позвоните туда и уточните. Они вам все расскажут.

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Андрей Владимирович, Большое вам спасибо!

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Владислав, Большое спасибо за ответ!

Пожаловаться

Водолазский Владислав, 1 июля 2024

Онколог, Маммолог

Удачи Вам!

+ 1

Пожаловаться

Ольга, 1 июля 2024

Клиент

Светлана Александровна, большое вам спасибо!

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовал 1 человек,

средняя оценка 5

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Применение Вобэнзима

1 ответ

29 мая 2020

М

Вопрос закрыт

Изменения в легких

4 ответа

8 сентября 2020

Анжелика, Астрахань

Вопрос закрыт

Замена лекарств

1 ответ

7 июня 2022

Сидоренко андрей леонидович

Вопрос закрыт

Что делать при дерматите у кошки

1 ответ

9 сентября 2023

Кристина

Вопрос закрыт

Болит шея и голова

4 ответа

3 марта 2024

Надежда

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T04:51:50+03:00

Пожаловаться

Узун Юлия Бабековна, 1 июля 2024

Онколог

Здравствуйте! У пациента сомнения в диагнозе и гистологическом заключении?

Принятый ответ

Курбанов Рустам Гамирович, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T05:19:57+03:00

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 1 июля 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Здравствуйте
Вы можете забрать стекла и блоки из лаборатории где проводилось гистологическое исследование и отдать их на пересмотр в другое учреждение для получения второго мнения

Принятый ответ

Докучаев Андрей Владимирович, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T09:14:03+03:00

Пожаловаться

Докучаев Андрей Владимирович, 1 июля 2024

Онколог, Хирург, Проктолог

Можно просто обратиться в НИИ Блохина или Герцена для проведения ФГДС. Так же туда принести стекла и блоки для пересмотра гистопрепаратов. Возможно это будет в платном порядке.

Принятый ответ

Водолазский Владислав, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T10:21:05+03:00

Здравствуйте
Вы в полном праве выполнить пересмотр гистопрепаратов в любом другом учреждении
По заявления Вам беспрепятственно отдадут на руки гистологические стекла и блоки и Вы можете получить второе и третье мнение
На мой взгляд, самая авторитетная патоморфологическая лаборатория в Москве - в МГОБ 62 в Красногорске

Сураева Светлана Александровна, 1 июля 2024 · Accepted Answer · 2024-07-01T14:08:50+03:00

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 1 июля 2024

Онколог

Здравствуйте

Вы можете обратиться в любой онкоцент г.Москвы: НИИ ПА Герцена, НМИЦ НН Бохина, МЕДСИ и др. Пройти повторно ЭГДС, пересмотр блоков и стекол от биопсии.

Принятый ответ