Что вас беспокоит?
Синдром беспокойных ног или нет?
Здравствуйте! В последние месяцы не могу вовремя уснуть. Нет чувства сна. Но это не бессонница, могу спать по 13 часов, но не ночью, а днём, потому что засыпаю только утром в 4, 5, 6 часов. Вставать на работу очень трудно. Кроме этого беспокоят непонятные ощущения в ногах, только в покое лёжа или сидя, причем почему то либо в правой ноге, либо в левой- вернее беспокоит область тазобедренная. Хочется потянуть ногами, пошевелить, походить. Имею тревожное расстройство и лёгкую депрессию, диагноз F 61.0- это после ковид в 2022 году. Сейчас пью амитриптиллин 50 мг в сутки. До этого ещё принимала тералиджен 1/2 на ночь и атаракс 3 таб в день .Прочитала, что атаракс может вызвать СБН, бросила пить, также бросила пить Телпресс от давления, он вызывает артралгию и боли в спине. Тералиджен тоже перестала пить. Но ноги продолжают мешать засыпанию, нестероиды не помогают. Кроме амитриптиллина пью бисопролол 5мг, индапамид 2.5 мг, бисглицинат железа ( ферритин 105, при весе 120 кг), магний глицинат В6. Уже на знаю что пить, чтобы вовремя засыпать и чтобы ноги не мешали. Ещё иногда пью дифенин, просто есть в аптечке, как антиконвульсант. Всю ночь чего то пью из перечисленного, к утру как то засыпаю.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Ответьте, пожалуйста, на эти вопросы:
1. Возникает ли у Вас дискомфорт в ногах, который вынуждает Вас двигать ими. Как его оцените?
(очень тяжелый, тяжелый, умеренный, легкий, не возникает).
2. Возникают ли позывы к движению ногами и руками, которые связаны с неприятными ощущениями и дискомфортом?
(очень выраженные, выраженные, умеренные, легкие, не возникают).
3. Уменьшается ли дискомфорт в конечностях после ходьбы или других движений?
(нет, немного, умеренно, практически полностью, не возникает)
4. Как вляют проявления синдрома на качество сна?
(очень сильно, сильно, умеренно, незначительно, не влияют)
5. Как бы Вы оценили дневную усталость и сонливость, связанные с проявлением синдрома беспокойных ног?
(очень выраженные, выраженные, умеренные, слабо выраженные, не возникают).
6. Как бы оценили степень тяжести синдрома в целом?
(очень тяжелая, тяжелая, умеренная, легкая, признаков синдрома нет).
7. Как часто беспокоят симптомы расстройства? (6-7 дней в неделю, 4-5 д/н, 2-3 д/н, 1 д/н или реже, не беспокоят)
8. Как бы оценили продолжительность проявления синдрома в течение дня?
(8 часов в сутки и дольше, 3-8 ч/с, 1-3 ч/с, меньше 1 часа, не возникают)
9. Как влияет синдром на Ваши повседневные дела?
(очень сильно, сильно, умеренно, почти не влияют, не влияют)
10. Как влияет синдром на Ваше настроение?
(очень сильно, сильно, умеренно, почти не влияет, не влияет).
По анализам значимых отклонений от нормы не вижу
1. тяжёлый
2. выраженный
3. практически полностью
4. очень сильно
5. выраженная, все время хочу спать или лежать
6. тяжёлая
7. 2- 3 дня в неделю
8. 3-8 часов в сутки
9. очень сильно, на работе приходится вставать и ходить, работаю много за компьютером.
10. Очень сильно, хорошо, что живу одна и никому не мешаю, всю ночь хожу и глотаю таблетки, сейчас выпила витамины В, кальций и фенозепам и никак не отпускает. До этого пила кетопрофен и дифенин , ничего не помогло. Сегодня идти к стоматологу, но наверное откажусь, потому что ещё не спала. У меня не просто плохое настроение, а истерика уже.
1. тяжёлый
2. выраженный
3. практически полностью
4. очень сильно
5. выраженная, все время хочу спать или лежать
6. тяжёлая
7. 2- 3 дня в неделю
8. 3-8 часов в сутки
9. очень сильно, на работе приходится вставать и ходить, работаю много за компьютером.
10. Очень сильно, хорошо, что живу одна и никому не мешаю, всю ночь хожу и глотаю таблетки, сейчас выпила витамины В, кальций и фенозепам и никак не отпускает. До этого пила кетопрофен и дифенин , ничего не помогло. Сегодня идти к стоматологу, но наверное откажусь, потому что ещё не спала. У меня не просто плохое настроение, а истерика уже.
Рекомендации :
1) умеренная физическая активность (с упором на ноги и расслабление), вечерние прогулки, массаж, растирание, тёплая ванна для ног.
2) избегать вещества, проыоцирующие возникновение симптомов: кофеин, никотин, диуретики, алкоголь.
3) Прамипексол 0,125 мг 1 раз в день, за 2-3 часа до сна.
Если доза препарата не помогает, то через 7 дней доза препарата увеличивается, принимаете 0,25 мг (2 таблетки по 0,125 мг/1 таблетка 0,25), 1 раз в день, за 2-3 часа до сна.
Если доза препарата не помогает, то через 7 дней доза препарата увеличивается, принимаете 0,50 (2 таблетки по 0,25 мг), 1 раз в день, за 2-3 часа до сна.
Если доза препарата не помогает, то через 7 дней доза препарата увеличивается, принимаете 0,75 мг (3 таблетки по 0,25 мг), 1 раз в день, за 2-3 часа до сна.
0,75 МГ В СУТКИ ЭТО МАКСИМАЛЬНАЯ ДОЗА!
Здравствуйте, скажите , пожалуйста, можно ли применять миропекс только когда ноги беспокоят? Они беспокоят меня не каждый день, а то побочек у этого лекарства много, пока я выпила 1/4 таблетки сегодня от 0.250 мг
Добрый день! К сожалению, лечение этого синдрома длительное (несколько месяцев). Можете просто оставаться на этой минимальной дозе. В последующем можно будет отказаться от препарата, хотя бы через 3 месяца.
Если появятся побочные реакции, можно будет уйти на габапентин с подбором дозы, но нужно начинать с малой дозировки (1 таблетка 300 мг на ночь).
Здравствуйте! Спасибо за ответ, Вы знаете сегодня в ночь выпила 1/4таб. мирапекса от 0.250 мг. Через некоторое время началась паническая атака, жар, тахикардия, ощущение , что глотать трудно и язык стал больше обычного как будто, тошнота, нарушение дыхания- это побочка такая или просто паника? Спала только 4 часа под утро. Утром опять начала чувствовать ноги и поясницу, как выворачивало, мозжило. Может быть это галлюцинации такие? Боюсь пить препарат. Может быть попробовать кармазепин? Когда то я пила его при воспалении тройничного нерва. Постоянные мысли о своих ощущениях и страх. Утром выпила 1/2 амитриптиллина и ещё 1/6 мирапекса, можно ли выпить тералиджен или атаракс? Паническое состояние продолжается и сейчас. Можно ли выпить Феназепам? Тералиджен и атаракс с миропексом как то взаимодействуют, пока боюсь их пить.
Амитриптилин к сожалению совместно с этими препаратами дал вам такую негативную реакцию.
Отметила в вашем анализе, что ферритин немного понижен. Можно пропить ферретаб комп 50 мг утром , после еды, под контролем ферритина раз в 2-3 месяца. (Нормальное значение ферритина до 120 мкг/л)
Может на фоне этого Вас беспокоят ноги. Может тогда попробовать повысить ферритин, а пока другие препараты (мирапекс, габапентин) не пить.
Карбамазепин к сожалению не помогает от СБН
спасибо за ответ, я уже пью железо с аскорбинкой и комплекс витаминов В. Феназепам я могу выпить, чтобы снять паническую атаку сейчас? Есть ещё элзепам в уколах. В течении 2 часов уже 5 приступов паники было и сильно сжимает в эпигастрии и как бы оттуда идёт паника и дрожь. Вот если бы не этот сайт, что бы я делала? Только и жду ваших ответов.
Принятый ответ
Можете выпить Феназепам малую дозу
Здравствуйте!
Похоже действительно на синдром беспокойных ног.
Препаратами выбора в его лечении являются
Капс.Габапентин 300 мг 1 капс 1 р/д 3 дня, далее 1 капс 2 р/д 3 дня, далее 1 капс 3 р/д 6 месяцев(отменять в обратном порядке, препарат рецептурный).
ИЛИ
-Таб.Прамипексол (Мирапекс) 0,25 мг по 1⁄2 таб. 1 раз в день на ночь в течение 5 дней, далее по 1 таб.1 раз в день на ночь длительно до 6 месяцев.
Также рекомендовано перед сном делать легкий массаж ног, принимать теплую ванну.
спасибо большое за ответ! Прамипексол- очень серьезный препарат со множеством серьезных побочек. Ещё я читала про финлепсин и винпоцетин, может быть они более безопасные?
В вашей практике были пациенты с СБН? Я говорила своим врачам и терапевту и хирургу и психотерапевту о состоянии ног, но они как- то пропускали это мимо, психотерапевт назначила агомелатин, но кроме раздражения кишечника он ничем не помог с нарушением циркадного ритма сна.
Скажите, пожалуйста, мирапекс я могу приобрести без рецепта?
Финлепсин и винпоцетин не используются в качестве лечения СБН
Конечно, были в практике
Мирапекс без рецепта можно попробовать купить, в некоторых аптеках продают, но не во всех
Препаратом первого выбора является именно прамипексол
Здравствуйте! Сегодня в ночь выпила 1/6 таб. мирапекса от 0.250 мг. Через некоторое время началась паническая атака, жар, тахикардия, ощущение , что глотать трудно и язык стал больше обычного как будто, тошнота, нарушение дыхания- это побочка такая или просто паника? Спала только 4 часа под утро. Утром опять начала чувствовать ноги и поясницу, как выворачивало, мозжило. Может быть это галлюцинации такие? Боюсь пить препарат. Может быть попробовать кармазепин? Когда то я пила его при воспалении тройничного нерва. Постоянные мысли о своих ощущениях и страх. Утром выпила 1/2 амитриптиллина и ещё 1/6 мирапекса, можно ли выпить тералиджен или атаракс? Паническое состояние продолжается и сейчас.
Карбамазепин неэффективен в лечении СБН
У Вас тревожное расстройство с паническими атаками, Вы,видимо, себя накрутили
Можете принять Атаракс 1/2 таб или 1 таб
спасибо за ответ! точно накрутила, начиталась. Сильно тошнило и рвота 5 раз была. И выпила всего 1/4 таблетки. Ничего не ждала, и вдруг появилась слабость и состояние обморока, давление подскочило до 160мм. Пока не готова пить этот препарат. Выпила фенозепам 1/2 и уголь. Может ограничиться препаратами железа и витаминами?
Попробуйте рассмотреть Габапентин
От 1/4 таб не могла быть такая реакция, это точно проявления панической атаки
спасибо вам за ответы, скажите, а у вас были пациенты с СБН? Как они реагируют на мирапекс? Часто проявляются побочки? Я принимаю препараты: амитриптиллин, бисопролол, атаракс, могли ли они вызвать СБН? Ещё пью бисглицинат железа, аскорбинку, глицинат магния и витамины группы В.
А заболевания какие могут вызвать СБН? У меня тревожное расстройство, остеохондроз, преддиабет, Часто болит поясница, хоть в покое, хоть при движении.
у габапентина тоже страшные побочки, неужели совсем нет выхода без применения таких серьезных препаратов? Я в такой растерянности.
На мирапекс практически не бывает побочек у пациентов, на самом деле один из препаратов, которые очень хорошо переносится
Чаще железодефицит, сахарный диабет, дефицит электролитов(калий, кальций), магний
К сожалению, при СБН только эти препараты эффективны
большое Вам спасибо за ответ. Я вот читаю и думаю, Сбн у меня или нет. Ведь при сбн ноги совершают непроизвольные движения, а у меня ноют или ломит ноги, поэтому я сама меняю положение, чтобы убрать это состояние.
и сейчас прочитала в экспериментальной статье , что 50 мг амитриптиллина снижают неврологическую боль лучше 62% , чем прегабалин 600 мг. 31% в испытуемой группе.
И насчёт мирапекса, если он будет мне помогать, то можно принимать например 1/4 без страха на побочки?
Я так понимаю?
Как все это сложно, Господи, с этим здоровьем и с этой старостью, чувствую себя никудышной, а хотелось бы жить терпимо.
Принятый ответ
При сбн наоборот хочется подвигать ногами чтобы облегчить состояние, самопроизвольно они не всегда двигаются
Если вам будет помогать 1/4 мирапекса, можно оставить такую дозировку, да
Здравствуйте! Амитриптилин не лечит тревожное расстройство, те используется только для лечения депрессии. + у него много побочных эффектов. Симптомы начались на амитриптилине или ещё до него?
симптомы начались до амитриптиллина, и были очень редкими, тревожное расстройство началось после ковид в 2022 году, после систем с дексаметозоном, 11 дней не спала совсем, запрещали принимать амитриптиллин-, но я пила по 1/4 и могла хоть спать. СиозС на мне тоже испробовали 3 раза, они усиливали тревогу до такой степени, что я не могла работать, была дереализация и себя я не ощущала и всякие прелести в виде жара, тремора и нарушения дыхания. Остановились на анафраниле, когда его не стало, замена амитриптиллином. Я читала , что СиозС работает только с серотонином, а трициклики с серотонином и норадреналином, видимо мне их обоих не хватало. Дофамин в крови низкий 25 ед, вместо 100 по нормам, но я поняла, что кровь не информативна. Дофамина мне не хватает, потому что есть ангедония. Так что для меня амитриптиллин - препарат выбора. СБН дают препараты СиозС и тетрациклические ( не трициклические) из антидепрессантов. За 2 года я изучила много чего. Вот такая история
огромное Вам спасибо за то что отвечаете. Попробую выпросить в аптеке мирапекс.
Посоветуйте, пожалуйста, чем можно заменить бисопролол? Я пью его много лет, он также даёт боли в ногах и в теле. Есть более безопасный бета- блокатор?
Я бы рассмотрела СИОЗСН (венлафаксин или дулоксетин). Они ингибируют как серотонин,так и норадреналин и не вызывают таких побочных,как амитриптилин. В частности, не снижают когнитивные функции и злого работают с треводным расстройством + обладают обезболивающим эффектом.
Бисопролол в связи с высоким пульсом принимаете?
Здравствуйте! спасибо за ответы, мне не хотелось бы менять амитриптиллин на Сиоз, потому что препарат подбирали долго и перепробовали Сиоз в том числе, серенату, паксил, феварин. Переход на Сиоз всегда очень болезненный. Побочных эффектов от амитриптиллина не наблюдаю, доза маленькая , всего 50 мг в день. Кроме того он решает мои проблемы с раздраженным кишечником и тоже является обезболивающим. Меня мало расстраивает тревожность, у меня ее нет( появляется почему то при приеме как раз Сиоз- возбуждение, тоскливое состояние, жар) меня расстраивает больше апатия и ангедония и нарушение сна.
бисопролол принимаю в связи с тахикардией
Нет, СИОЗС и СИОЗСН- это разные группы препаратов. СИОЗСН вам не назначали. Они могут скорректировать и апатию и ангедонию и убрать тахикардию(если она не относится к заболеванию сердечно-сосудистой системы). Эффект наступает в течение 4 недель.
50мг амитриптилина- это немаленькая дозировка. Обычно при лёгких расстройствах он действует уже с 12,5-25 мг в сутки.
Я бы рассмотрела венлафаксин.
Если нет, то бисопролол можно заменить на анаприлин 5мг. При недостаточном эффекте поднять до 10мг в сутки
спасибо за ответ! на амитриптиллине я могу быть и на дозе 37,5 мг. Но обязательно посоветуюсь с врачом насчёт венлафаксина. Потому что меня уже не устраивает такое состояние апатии. Сейчас купила в аптеке мирапекс, попробую принимать. Скажите, пожалуйста, если мирапекс не поможет, тогда нужно искать другую причину болей в ногах? В данный момент болит поясница и ноги тяжёлые. Возможно это остеохондроз? Но почему-то не помогает кетопрофен.
Вероятнее это синдром беспокойных ног, но обычно начинают с габапентина,а не мирапекса из-за побочных эффектов. Можете попробовать. Привыкания он не вызывает
спасибо за ответ, мирапекс еле продали, на габапентин нужен рецепт. С 1/2 мирапекса не будет сильных побочных явлений? Раз уж купила , буду пробовать. Скажите, а анаприлин принимать 1 раз в день и на постоянной основе , или однократно при тахикардии?
Если пульс постоянно скачет,то это симптом тревожного расстройства. Можно анаприлин принимать ситуационно, но лучше конечно лечить причину, а не симптом.
От половины мирапекса ничего не должно быть
Добрый вечер! Можно задать один вопрос? СБН предполагает непроизвольное движение ногами, шевеление пальцами, коленями, у меня это происходит не так, у меня просто ноют , ломят ноги и поясница из -за этого я шевелю ногами, переворачиваюсь, меняя позицию тела, не непроизвольно, а самостоятельно. И у меня не было такого, чтобы ноги сами шевелятся или подергиваются. Может это не СБН?
Принятый ответ
При СБН нет самопроизвольного движения ногами. Движения осуществляются под вашим контролем,чтобы ослабить выраженность симптомов. Т е в вашем случае это подтверждает диагноз
спасибо Вам большое, наконец то я успокоилась, по крайней мере понимаю, на что обратить внимание в лечении, здоровья Вам и Вашим близким
Вероятнее всего Вы описываете синдром беспокойных ног
Рекомендации
1. Гигиена сна (рекомендуется поздние засыпание и подъем, избегать приема диуретиков и кофеинсодержащих напитков на ночь).
2. Умеренная физическая активность, особенно с нагрузкой на ноги (упражнение на растяжение, расслабление, йога).
3. Интенсивное растирание или массаж ног перед сном. Очень горячие или очень холодные ножные ванны.
4. Прамипексол (Мирапекс) 0,25 мг по схеме: ½ таб. - 1 неделя, 1 таб. - 2-ая неделя, 2 таб. - 3-я неделя, 3 таб. - 4-ая неделя.
5. Препарат резерва: Габапентин (Катэна®) 300 мг по 1 капс. вечером.
Все пациенты с признаками СБН должны быть обследованы на дефицит железа. Как минимум, должен быть получен уровень ферритина, хотя предпочтительнее полная панель, поскольку ферритин может быть ложно повышен при воспалительных состояниях:
1. Уровень железа
2. Ферритин
3. Насыщение трансферрина
4. Общая железосвязывающая способность сыворотки
Все пациенты с СБН и уровнем ферритина < 50 нг/мл должны получать дополнительную терапию препаратами железа.
Рекомендуется 325 мг сульфата железа с 250 мг витамина С.
Всасывание увеличивается, если принимать его натощак за 60 минут до еды.
Также может быть показано парентеральное введение железа.
спасибо за ответ! ферритин по последним анализам у меня 103, как долго принимать мирапекс? можно ли принимать его одномоментно при приступах СБН? Или это должен быть курс?
Похожие вопросы по теме
- 26 Апреля 20228 ответов
- 21 Января 202314 ответов
- 10 Июня 20234 ответа
- 17 Июня 20235 ответов