Что вас беспокоит?
Повреждение мениска правого колена, киста
Добрый день. Первые проблемы с коленями начались 5 лет назад. Начал в тот период ходить и бегать практически ежедневно. Закончилось все болями в коленях, при этом последнюю тренировку несмотря на боли, я все же провел. После этого несколько дней хромал, было сложно спускаться с лестницы. Затем все прошло, но периодически возникала небольшая боль. Например, при присаживании на корточки. Следующее обострение произошло после приобретения велотренажера, на котором первоначально занимался по часу несколько раз в неделю. Без каких-либо неприятных ощущений. Затем, после одного из занятий было опять обострение болей на пару дней. Далее был перерыв и попытка вернуться к занятиям. Но при повышении нагрузки или длительности тренировки более получаса несильная боль возвращалась. Всегда думал, что вопрос в связках, резких прострелов болевых или каких-либо еще острых сигнал, которые бы заставили меня срочно обратиться к врачу не было. Однако, постоянное побаливание при присаживании на корточки, боль после последней тренировки на вело, когда после 20-30 минут кручения педалей, потом заболели обе ноги при ходьбе и поболели минут 5-10 (потом все прошло) заставили задуматься. Последнее обострение произошло 4 дня назад, заболело правое колено при ходьбе, при нагрузке на ногу. Несильно, но до хромоты. Временами прекращающаяся боль, например, когда недолгое время посидишь, какое-то время может вообще не болеть. Обратился к ортопеду, тот направил на МРТ. Сделал МРТ пока только правого колена, результаты прикрепляю. Ортопед пока не на связи, но планирую завтра сделать МРТ и левого колена, поскольку боли и реакция на нагрузку часто были симметричны. Вопросы: 1. Возможен ли ложно положительный результат МРТ. Я не припомню очень резких болей. Ну разве что в период после той злополучной пробежки. Но даже тогда я ходил на работу и с работы 5-10 тысяч шагов в день. То есть не было чего-то экстраодринарного и простреливающего. 2. Насколько я понял, операции при подтверждении диагноза не избежать. Вопрос - что делать до операции. Все выходные провел дома, никуда не ходил, мажу колено ибупрофеном. Болей нет, за исключением пары прострелов, чувствую в обоих коленях тепло. Что делать?) Ходить или избегать ходьбы? Больше сидеть, лежать или вести обычный образ жизни до операции? Лестницы да или только лифты, сумки с едой да или никаких нагрузок? Помогите, пожалуйста, разобраться с этими вопросами, ну и в целом с ситуацией.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ортопеда за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!Изучил вашу ситуацию.
Имеем дело с повреждением медиального мениска и образованием параменисковой кисты.
Данные кисты образуются в результате образования "клапанного механизма " в области повреждения мениска .
При физических нагрузках идет избыточное накопление синовиальной жидкости в данной кисте и появление распирающих и жгучих болей в области кисты.
При снижении нагрузок может происходить уменьшение кисты и купирование болей.
Это показание к операции.
Лечение сейчас:
- ограничение нагрузок на конечность до купирования болевого синдрома
-приём НПВС( например таб.Целекоксиб 200 мг по 1таб 2 р/д - 7-10 дней ,попутно гастропротекторы капс.Омепразол 20 мг 2 р/д - 7-10 дней)
-мазь НПВС местно ( например Кетопрофен ,либо другую)
-иммобилизация коленного сустава в ортезе,придание конечности
возвышенного положения.
- вам нужно записаться на приём к травматологу-артроскописту.
На приём возьмите диск мрт. Врач вас посмотрит,проведёт необходимые тесты и назначит дату операцию.
Если диагноз подтвердится,то показана операция- Санация параменисковой кисты и шов мениска.Сшивание мениска предпочтительнее(но для этого должны быть определённые условия)
Артроскопическая операция это процедура, при которой внутренние структуры сустава могут быть исследованы и вылечены с помощью хирургических инструментов, введенных в сустав через маленькие разрезы длиной около 5-10 мм. Артроскопическое оборудование состоит из артроскопа и инструментов малого диаметра, которые позволяют хирургу прощупывать, разрезать, сшивать или удалять ткани внутри сустава.
Данный вид хирургического вмешательства является современным и позволяет более качественно и малотравматично проводить манипуляции внутри сустава и что быстрее позволяет пациенту восстанавливаться после операции .
Вопрос - что делать до операции. Все выходные провел дома, никуда не ходил, мажу колено ибупрофеном. Болей нет, за исключением пары прострелов, чувствую в обоих коленях тепло. Что делать?) Ходить или избегать ходьбы?
-ограничить нагрузки,НПВС при болях
Больше сидеть, лежать или вести обычный образ жизни до операции? Лестницы да или только лифты, сумки с едой да или никаких нагрузок?
-ограничить нагрузки,если появялется боль.Если болей нет,то можно вести обычны образ жизни
Всего самого наилучшего!
Расул Маденядович, добрый день. Скажите, а делаются ли операции на двух ногах сразу, если ситуация с левым коленом окажется схожей? Понятно, что все будет зависеть от МРТ и, скорее всего, от рекомендаций местного специалиста. Но все же хотелось бы уточнить этот момент. С одной ногой можно передвигаться на костылях и в целом больше степеней свободы, т.е. вероятно, легче восстановиться после операции. Или я ошибаюсь?
И второй вопрос - как Вы относитесь к результатам исследований по ссылке ниже? Знакомы ли с ними?
https://caringmedical-com.translate.goog/prolotherapy-news/meniscus-acl-surgery-patients-50-non-surgical-options/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=rq#:~:text=Taking%20out%20bits%20and%20pieces,total%20knee%20replacement%20is%20unavoidable
Артроскопическая операция проводится обычно на одном суставе ,т.к это проще в плане реабилитации.
Я знаком с этим исследованием,но это больше относится к артроскопии при дегенеративных изменениях коленном суставе.У вас другой случай
Расул Маденядович, на словосочетание "--дегенеративное--комбинированное повреждение" не обращать внимание?
У вас разрыв мениска связан четко с бегом ,а не с возрастными изменениями.
Расул Маденядович, спасибо Вам за консультацию. Всех благ! В понедельник, возможно, вернусь с результатами МРТ левого колена и новыми вопросами. Хотя, надеюсь, что нет и хотя бы там все будет норм.
Расул Маденядович, добрый день. Добавил результаты обследования левого колена. Прошу посмотреть и высказать свое мнение. Спасибо.
Слева дегенеративные изменения.
операция не .Консервативное лечение при болевом синдроме
Принятый ответ
Здравствуйте.
В суставе имеется критическое повреждение внутреннего мениска 3а.
Показано плановое оперативное лечение - артроскопия.
Повреждение менисков 3 ст провоцирует боль, отёк приводит к блокировке сустава.
Консервативное лечение таких повреждений не эффективно.
В суставе постоянно идёт процесс воспаления, что приводит к быстрому прогрессу артроза.
Артроскопия - это малотравматичное вмешательство. Её делают через проколы, без разрезов.
По передней поверхности коленного сустава выполняются два прокола, в один из них вводится видеокамера, в другой — необходимые инструменты.
Общий наркоз или спинномозговая анестезия.
Поврежденную часть мениска удаляют, санируют сустав, осматривают его на скрытые повреждения.
Стационарное лечение 3-5 дней.
Примерно через месяц ходят без костылей, а через 3 мес снимают все ограничения.
Подробное руководство по восстановлению после артроскопии можно скачать у меня с ЯД
https://disk.yandex.ru/i/Nppq3Vt1WHnjkQ
Консервативно иногда можно добиться короткой ремиссии. Потом снова обострение и постоянные рецидивы.
Прогресс артроза приведёт к необходимости замены сустава в диапазоне 15 лет.
До операции, рекомендовано:
Ношение мягкого наколенника
Аркоксиа 90 мг 1р в день с Омепразолом 10 дней.
Диклофенак гель 5% 2р в день не менее месяца.
Компрессы с Димексидом 10 дней.
Не вижу никакого смысла тратить силы, средства и время на какие-то другие препараты и методы лечения сейчас.
Все это Вам потребуется после артроскопии.
------------------------
Вопросы:
1. Возможен ли ложно положительный результат МРТ.?
Мениск не всегда рвётся одномоментно в результате травмы.
Обычно происходит слияние мелких, накопленных за жизнь надрывов с образованием повреждения.
Поэтому наличие какой-то травмы, которая бы разделила жизнь на до- и после- не обязательно.
2. Что делать?) Ходить или избегать ходьбы? Нагрузку снизить, избегать не ходьбу, а боль.
Больше сидеть, лежать или вести обычный образ жизни до операции?
Можно делать всё, что не вызывает боли. Преодолевать боль нельзя.
Лестницы да или только лифты, сумки с едой да или никаких нагрузок?
Стараться избегать лестниц и поднятия тяжестей. Носить наколенник.
Константин Эдуардович, добрый день. Скажите, а делаются ли операции на двух ногах сразу, если ситуация с левым коленом окажется схожей? Понятно, что все будет зависеть от МРТ и, скорее всего, от рекомендаций местного специалиста. Но все же хотелось бы уточнить этот момент. С одной ногой можно передвигаться на костылях и в целом больше степеней свободы, т.е. вероятно, легче восстановиться после операции. Или я ошибаюсь?
И второй вопрос - как Вы относитесь к результатам исследований по ссылке ниже? Знакомы ли с ними?
https://caringmedical-com.translate.goog/prolotherapy-news/meniscus-acl-surgery-patients-50-non-surgical-options/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=rq#:~:text=Taking%20out%20bits%20and%20pieces,total%20knee%20replacement%20is%20unavoidable
Сразу не делают.
Одна нога нужна без операции, чтобы правильно дозированно расходиться после операции.
Я работаю по принципам доказательной медицины.
Они основаны на метаанализах отдалённых результатов лечения по материалам научных статей большого числа пациентов.
Они охватывают несколько тысяч или сот тысяч наблюдений. На основании таких метаанализов вырабатывается наиболее перспективная стратегия лечения. Эта стратегия находит выражение в Протоколах лечения, которыми мы пользуемся.
По этим Протоколам Вам рекомендована артроскопия.
При анализе результатов лечения большого количества пациентов всегда есть случаи, которые выпадают из общей картины и не подчиняются правилам.
Но я не использую стратегию "а баба яга против".
Если из 10 случаев только в одном перспектива без операции оказалась лучше, это не значит, что делать операцию не нужно.
Это значит, что данный случай нужно рассмотреть более подробно и понять, чем он отличается от остальных.
Константин Эдуардович, принято, спасибо Вам за подробные ответы.
Константин Эдуардович, еще один момент. Когда я задавал вопрос про ложно-положительный результат МРТ, я имел в виду, может ли МРТ настолько ошибаться? Просто при этой степени описываются сильные боли как сопутствующее, а их не было тьфу-тьфу, поэтому и спрашиваю, стоит ли хоть в какой-то степени надеяться на ошибку МРТ и уменьшение степени или и думать забыть об этом?
Исследование ошибиться не может.
Это как фотография. Оно не ошибается.
Может ошибиться рентгенолог при описании.
Если есть сомнения, переопишите диск у независимого рентгенолога.
Константин Эдуардович, добрый день. Добавил результаты обследования левого колена. Прошу посмотреть и высказать свое мнение. Спасибо.
Слева ничего критичного нет.
Если есть боли, нужно пролечить консервативно, если нет - только ЛФК, ношение ортеза и хондропротекторы 2 раза в год.
Константин Эдуардович, посоветовали хондропротекторы: nutrend flexit gold drink и animal flex. Нет ли мнения по ним у Вас?
Можно применять. Комплексные препараты в форме БАДов.
Ничем не лучше и не хуже остальных. Не Панацея.
Можете ещё серию Геладринк посмотреть. Много аналогов.
Но только хондропротекторы ничего не решают. Рекомендации те же. Нужна артроскопия.
Иначе потом придётся сустав менять. Хоть с хондропротекторами, хоть без них.
Принятый ответ
Здравствуйте. Подробно изучил Вашу ситуацию. У Вас имеется тотальное повреждение мениска (3А) и ничем его кроме операции не вылечить. По современным медицинским федеральным стандартам Вам показана артроскопия коленного сустава и удаление (шейвирование) мениска. Если будут предлагать шов мениска - не соглашайтесь (глупая методика, когда под артроскопом накладывают швы на разрыв мениска, а он не сростается и еще дальше рвется). Если не делать операцию, то постепенно разовьется эксудативный синовит. Медикаментозная терапия неэффективна. Артроскопия коленного сустава - это малоинвазивное, закрытое вмешательство. Ее делают по передней поверхности коленного сустава через проколы, без разрезов. Под спинномозговой анестезией. Мениск шейвируют, делают санацию сустава, вымывают суставной тканевой воспалительный детрит. В течение 3-5 дней выписывают из стационара. Иногда требуется после операции пункция коленного сустава.
Станислав, спасибо Вам за ответ. Добавил результаты обследования левого колена. Прошу посмотреть и высказать свое мнение. Спасибо.
Слева - сделайте блокаду с дипроспаном в коленный сустав 1 мл. После этого наступит ремиссия болевого синдрома. На 2-3 месяца снизьте интенсивность нагрузок на коленный сустав и начните пить на постоянно препарат - АРТРА. Он замедлит развитие артроза и синовита в Вашем коленном суставе.
Станислав, добрый вечер. Левое колено болит только при определенных условиях - корточки, велонагрузка. Сейчас вот тоже изредка очень слабо и очень недолго побаливает на грани ощущения, скорее, вероятно, потому что нагрузка при ходьбе на него возросла.То есть блокировать-то по сути нечего по левому колену.
Принятый ответ
Здравствуйте, в таких случаях изначально проводится консервативное лечение. Если нет ограничений в разгибании и сгибании коленного сустава, нет признаков блока сустава. Эффективное лечение включает в себя PRP терапию при отсутствии противопоказаний курс от 3 до 5 инъекций. Лечебная физкультура для укрепления мышц бедра и голени. Физиолечение при отсутствии противопоказаний - магнит и лазер на коленный сустав. Если это лечение не помогает и остаётся дискомфорт, боли и ощущение инородного тела в коленном суставе, то проводят операцию - лечебно-диагностическую артроскопию с последующей резекцией части мениска или швом мениска (по показаниям).
Для понимания ситуации можете посмотреть видео по теме вашего вопроса
https://travmakab.ru/video/19
Виталий Сергеевич, добрый вечер. Спасибо. Вселяете надежду, что даже с 3 степенью не всегда артроскопия. Блоков, насколько я вижу нет. При полном выпрямлении появляется несильная боль. Полный сгиб - боли нет. Возможно, какие-то еще движения надо поделать, но яне буду-) В позе на корточках могут побаливать колени. После вело тоже. Сейчас ни короточек, ни вело, конечно же, нет. По болям еще - например в транспорте, когда стоишь минут 15-20 начинает побаливать (сегодня). При ходьбе после дистанции 1км тоже. Несильная боль, ноющая, прихрамываешь, но без прострелов и т.д. Это правое с 3 степенью. Левое тьфу тьфу. На следующей неделе встречаюсь с ортопедом очно, отнесу диски, пообщаюсь. Еще раз спасибо за отклик.
Посоветовали хондропротекторы: nutrend flexit gold drink и animal flex. Нет ли мнения по ним у Вас? Но пока ограничиваюсь только диклофенаком гелем 5%. Жду встречи с врачом.
Здравствуйте. Подробно изучил Вашу ситуацию. У Вас имеется тотальное повреждение мениска (3А) и ничем его кроме операции не вылечить. По современным медицинским федеральным стандартам Вам показана артроскопия коленного сустава и удаление (шейвирование) мениска. Если будут предлагать шов мениска - не соглашайтесь (глупая методика, когда под артроскопом накладывают швы на разрыв мениска, а он не сростается и еще дальше рвется). Если не делать операцию, то постепенно разовьется эксудативный синовит. Медикаментозная терапия неэффективна. Артроскопия коленного сустава - это малоинвазивное, закрытое вмешательство. Ее делают по передней поверхности коленного сустава через проколы, без разрезов. Под спинномозговой анестезией. Мениск шейвируют, делают санацию сустава, вымывают суставной тканевой воспалительный детрит. В течение 3-5 дней выписывают из стационара. Иногда требуется после операции пункция коленного сустава.
Похожие вопросы по теме
- 24 Апреля 20151 ответ
- 12 Мая 20171 ответ
- 4 Сентября 20171 ответ
- 17 Декабря 20171 ответ