Что вас беспокоит?
Продолжительная боль под ребром
Добрый вечер! Помогите разобраться, что это может быть? Ранее писала уже сюда о том ,что болит под правым ребром в районе желчного уже с апреля, боль стоит по всему ребру ,под последним ребром в районе талии ,захватывает иногда бок и иногда чувство будто и в спине это место отдает. периодически боль возникает и слева от желудка(очень редко) Прошла кучу всего :биохимия,узи желчного,узи БП,фгдс,рентген легких ничего нет,всё чисто. Врач подозревает кишечник (В январе колоно показала и биопсия микроскопическая картина неактивного неспецифического энтерита)пролечилась ,кольпротектин тогда был 530,после лечения менее 30. При пальпации врач говорит придраться не к чему,сдала на той неделе кальпротектин результат 851 ,но через пару часов у меня началась жуткая диарея ,оказалось после,что у меня вирусная инфекция с кишечным синдромом.Врач сказала,что инфекция не могла поднять кальпротектин до таких цифр и предложила начать прием мезаванта и оценить через 2 недели ,если боль не пройдет идти на колоно,пью мезавант 6 дней по 4 таблетки + альфанормикс+дюспаталин результата нет. Симптоматики кишечника тоже нет стул нормальный. Спазмолитики не помогают. Боль возникает с утра, как встаю с кровати и весь день с периодом затихания,если ладонью нажать на ребро ,немного больно ,боль также возникает при ВЫдохе. Вопросы: 1 Могла ли инфекция поднять цифры кальпротектина до 851? Врач говорит нет ,ну максимум единиц на 200. 2 Что еще это может быть? Ребра?мягких ткани?желчный одди?в печени 2 гемангиомы ставят 3тий раз или же кишечник всё ж,если кишечник,почему за 6 дней мезаванта нет результата хоть какого -то? Я боюсь ,что это что-то серьезное ,может ли быть такое при всех моих обследованиях? Может узи не видет чего-то? Я уже в панике ,врач настаивает на колоно ,но я бы хотела сделать кт или мрт брюшной сначала ,а она не направляет.Есть смысл в этом? Помогите пожалуйста понять ,что же проверять кишечник или нет? Пересдавать на данный момент кальпротектин не могу,пью мезавант Боль давящая,распирает,будто немеет ,ноет смущает,что последнии пару дней небольшая боль появилась и под левым ребром, На что больше всего это похоже? Анализы и узи не подкрепляю нет смысла,там всё без отклонений
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте , я бы тоже рекомендовала вам сделать колоноскопию либо кт кишечника с контрастированием, если очень боитесь колоно, если есть воспалительные заболевания кишечника, то будет утолщена стенка . Но колоноскопия в данной ситуации была более эффективна , так как можно взять биопсию .
Кальпротеткин 800 при инфекции маловероятен , больше похоже на воспалительное заболевания кишечника .
А что вас пугает в колоноскопии ? Если боль , то можно сделать под внутривенной седацией.
Дарья Александровна, я просто за 2 года делала уже 3раза фгдс и 1 раз колоно...устала уже.
Скажите кальпротектин 850 о чем то страшном говорит?
И почему нет от мезаванта эффекта никакого за 6 дней?если это восполение ,почему не помогает,что это может быть?
Прикрепите пожалуйста свою колоноскопию . И скажите пожалуйста сдавали СРБ
Дарья Александровна, прикрепила колоно и биопсию,она от 10.01.24
Срб она сказала нет смысла сдавать при таком кальпротектине он будет повышен .
Подскажите то что нашли в январе и то что сейчас болит под правым ребром это один и тот же отдел?или это уже в другом месте?
Так у вас и по данным колоноскопии есть данные за болезнь Крона .
Прошло больше 6 месяцев после той колоноскопии , необходимо снова сделать колоноскопию с биопсией и если вновь будут изменения , то необходимо назначить гормональную терапию . Это не шутки , болезнь Крона очень коварна, при данном заболевании могут возникать сужения , стриктуры и другие осложнения .
Поэтому пожалуйста сделайте колоноскопии либо кт кишки с контрастом !!
Да , это один и тот же отдел , подвздошная кишка находится справа
Дарья Александровна, по данным колоно да есть,по биопсии это энтерит.
Врачи сказали ,если б это Крона,то мезавант не помог бы а у меня было лечение в январе и ремиссия до апреля
Дарья Александровна, я по поводу этого консультировалась с 5тью врачами все признали,что было похоже на Крону ,но биопсия опровергла
Биопсия не всегда показывает болезнь крона , я как человек работающий с воспалительными заболеваниями говорю вам об этом . У одного из 10 пациентов будут специфические морфологические изменения- гранулемы . В этом и коварность данного заболевания .
Дарья Александровна, и как выявить Крона тогда?
Сделать еще раз колоноскопию с биопсией либо кт тонкой и толстой кишки с контрастированием . Это в ваших интересах , и я стараюсь тут только для вашего здоровья!
Если на колоноскопии будут вновь гиперемия , контактная кровоточивость , эрозии то это диагноз болезнь крона 90%
Дарья Александровна, по кт погут выявить диагноз?
Вы говорите биопсия не всегда показывает ,тогда смысл опять делать колоно с биопсией?
Для того чтобы оценить слизистую оболочку подвздошной кишки .
Кт с контрастированием да покажет утолщение стенок , что будет говорить тоже в сторону болезни крона
Дарья Александровна, я сейчас пью мезавант ,врач сказала,он может смазать картину при колоно,когда ж теперь ее делать?
Нет он не смажет картину , отмените его прием за 3 дня до колоноскопии !
Наши пациенты сдают даже на фоне гормональных препаратов , если там действительно что то есть будет видно !
Дарья Александровна,
Что-то Вы меня совсем расстроили .....
Хорошо ,если предположить,что это не Крона,почему мезавант не помогает?
Я не хочу вас расстраивать я хочу вам помочь , я хочу чтобы вы повторно проверились , чтобы понять что с вами происходит и что если это болезнь крона вы начали проходить нормальную терапию , если это не она то распутывать клубок дальше . Мне тоже жаль пациентов , которым приходится по несколько раз проходить обследования , но к сожалению это организм и он не работают как робот и иногда бывают сбои и не получается поставить диагноз с первого раза .Как говорится предупрежден-значит вооружен !
Я буду только счастлива если у вас не болезнь крона , а какая либо инфекция либо что то другое !
Мезавант мог перестать работать например на фоне увеличения воспаление , его сейчас убрали из клинических рекомендаций , на перед опережу ваш вопрос почему он мне помог впервые раз , потому что кишка была интактна и вероятно были назначены хорошие дозы мезаванта !
Давайте проверимся , если будет нужно вы всегда тут можете задать вопрос, я отвечу, помогу разобраться .
Дарья Александровна, то есть если сейчас воспаление стало сильнее, тут уже не мезавант нужен?
Абсолютно верно
Дарья Александровна, скажите,если это Крона ,могли произойти сильные ухудшения за этот период?
Марина , чисто теоритически могло произойти все что угодно . Но судя по вашему состоянию , хороших анализов с ваших слов , я не думаю , что там что то критичное ! Давайте вы пройдете обследование и если нужно будет , то уже по факту обследования поговорим !
Дарья Александровна, хороших анализов??я сдавала биохимию,она тут что то может прояснить разве?
Вы сказали что анализы и узи хорошее в своем описание вопроса .
Биохимия не особо , общий анализ крови был бы более информативен .
Марина , я вам высказала свое мнение, как врача , который имеет дело с пациентами ВЗК.
Я вас направила на дальнейшие действия , вы можете к ним прислушиваться , а можете получить альтернативное мнение.
Дарья Александровна, а кальпротектин 850 может быть таким высоким при обычном восполении сильном?или цифры слишком высоки?
В клинических рекомендациях кальпротектин выше 250- повод к проведению колоноскопии
Дарья Александровна, в клинических понятно,а по Вашей практики?
Тоже самое , так же пациентов с кальпротектином выше 250 направляем на колоноскопию в ближайшее время
Дарья Александровна, я немного не про это спрашиваю ,я имею ввиду на практике такой результат может быть при колитах,энтеритах и тд?или это уже совсем о чем то плохом речь?
Завтра у меня прием у врача буду с ней поднимать вопрос колоно в ближайшее время
Колит и энтерит , это чаще всего болезнь крона или язвенный колит( он у вас исключен) . Обычно просто так такого повышения высокого не будет . Если бы у вас было повышение температуры , диарея многократная можно бы было подумать о какой то инфекции, но не при таком кальпротектине.
Дарья Александровна, когда его сдавала утром стул был уже не особо оформлен и живот как то странно крутило,а после сдачи ,через пару часов началась диарея сильная раз 5 +сильно болело горло,сопли
Диагноз вирусная инфекция с кишечным синдромом
Дарья Александровна, и температуры у меня не бывает когда болею,только при ковиде была
Вирусная инфекция маловероятно подняла бы так кальпротеткин. Есть вариант через 2 недели или через неделю пересдать фекальный кальпротеткин и если он будет высокий , то точно колоноскопия , если начал снижаться то следить за своим состоянием .
Дарья Александровна, подскажите пожалуйста в январе,когда лечила энтерит я умирала от боли,была тошнота,диарея каждый день ,почему сейчас нет симптоматики кишечной никакой?в плане диареи?
Дарья Александровна, и еще такой вопрос
Не помогают от боли бускопан,тримедат,ношпа,дюспаталин,почему такое может быть?
Потому что их прописывают на функциональное расстройство ( СРК)
Принятый ответ
Добрый вечер
Кальпротектин - показатель, на который влияют и слабительные, и ИПП - ( омепразол) и препараты железа и кальция и цинка, а также антибиотики и нпвп - обезболивающие за месяц до сдачи
В случае острой кишечной инфекции, с тяжёлым ливрейным синдромом - цифры около 800 мы увидеть сможем
Но если это начальный период диареи - нет
Думаю что результат ложно положительный
Рекомендую пройти обследование у невролога и исключить дорсалгию
По колоноскопии - вам не брали лестничную биопсию для подтверждения диагноза, да и диагноза получается нет - поэтому и мезавант без эффекта
Нелли Фанисовна,
Спасибо за ответ
Это колоно от января был энтерит пролечилась мезавантом всё прошло,с апреля началась опять эта боль ,врач предложила попробовать мезавант есть нет эффекта,то делать колоно,пью вот 6ой день эффекта 0.Вопрос если это опять тоже,что и было почему не помогает мезавант?там что то серьезное может быть?
Значит болит не кишечник. Колоноскопию вы делали не так давно. Рекомендую сдать кальпротектин повторно на лечении, недели через 2-3 после начала и в другой лаборатории
И важно, что подготовка у вас была 6 баллов
Вам планово нужно диагноз подтверждать повторно проводя колоноскопию с лестничной биопсией
Нелли Фанисовна, в этом месте стоит урчание,что наводит на мысль ,что это кишечник всё ж.
Ваша коллега выше предположила болезнь Крона(
Там есть кишка
Она урчит
Это не исключает и неврологию
Но и с кишкой у вас не до конца картина ясна
100% диагноза нет
Нелли Фанисовна, я так понимаю ,если это Крона ,то прогнозы не хорошие?
Это заболевание, которое требует постоянного лечения, ежедневного, тогда риск осложнений минимален
Важно вовремя поставить диагноз
Параллельно обследуясь у невролога
Похожие вопросы по теме
- 26 Ноября 20153 ответа
- 27 Декабря 20151 ответ
- 8 Июня 20162 ответа
- 12 Апреля 20171 ответ