Что вас беспокоит?
Пересмотр стекол Bethesda 2 и 4, нужна ли операция? Фолликулярная аденома или зоб с тиреоидитом?
Добрый день. Прошу посмотреть анализы и заключения Узи и биопсии, дать оценку общей картине и посоветовать дальнейшую тактику. Мне 35 лет, 6 мес назад родила второго ребенка, грудное вскармливание. Три месяца назад обнаружила шишку в области щитовидки. Сдала гормоны, общий анализ крови, кальцитонин, РЭА, вит Д и ферритин. Все в норме. Повышен тиреоглобулин более чем в два раза. По первому узи образование 26*17*21, Tirads 4. Далее проведено еще одно узи перед ТАБ 25*15 мм, Tirads 3, обнаружены кальцинаты. Проведена аспирационная биопсия: фолликулярная аденома, Bethesda 4, говорят нужно удаление доли щитовидки и перешейка. Отвезла стекла в другую лабораторию: картина зоба с хроническим лимфоуитарным тиреоидитом, Bethesda 2. Это же две разные категории и две разные тактики. Не противоречит ли какой-то результат другим? Говорит ли наличие кальцинатов что образование не доброкачественное? 1) можно точно понять по результатам моей биопсии рак или не рак? 2) верно ли что Bethesda 4 значит что цитолог не может дать ответ добро/зло? 3) если доброкачественная, то может ли переродиться в злокачественную? 4) можно ли сделать какие-то дополнительные обследования? 5) можно ли сохранить грудное вскармливание, если оперироваться? 6) не опасно ли для малыша и для меня кормление грудным молоком сейчас и после операции (не провоцирует рост опухоли, не вредит ли повышенный тиреоглобулин ребенку)? 7) сколько можно повременить с операцией (6-12мес)? 8) стоит ли сдать на пересмотр в третье место? 9) не надо сейчас ничего принимать (йод, др.), чтобы замедлить аденому? 10) через сколько имеет смысл повторить узи и биопсию? 11) какая вероятность того что одна доля щитовидки вытянет весь организм и не потребуется гормональные препараты ? В ноябре буду в Москве , может обратиться там к кому-то? Может посоветуете кого-то в Ростове на Дону? Цитолога, узиста, эндокринолога, хирурга. Спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации эндокринолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
1) можно точно понять по результатам моей биопсии рак или не рак? - по вашим результатам 100% сказать нельзя. Заключения совершенно разные. Но с бОльшей долей вероятности обрадование доброкачественное
2) верно ли что Bethesda 4 значит что цитолог не может дать ответ добро/зло? - да, верно. Фолликулярная опухоль (доброкачественная и злокачественная) состоят из одного вида клеток. Обычно характер узла точно узнается во время операции (ткань берут на гистологию и там точно видно). Обычная биопсия этого не позволяет увидеть
3) если доброкачественная, то может ли переродиться в злокачественную? - доброкачественные узлы не перерождаются в злокачественные
4) можно ли сделать какие-то дополнительные обследования? - дополнительно в вашем случае я бы рекомендовала сдать стекла на моллекулярно-генетивесеое исследование мутаций генов рака щитовидной железы. Это исследование можно сделать в частной лаборатории (гемотест, инвитро и др)
5) можно ли сохранить грудное вскармливание, если оперироваться? - сохранить ГВ можно. Единственное, возможен временный переход на ИВ (либо кормление заранее сцеженным молоком)
6) не опасно ли для малыша и для меня кормление грудным молоком сейчас и после операции (не провоцирует рост опухоли, не вредит ли повышенный тиреоглобулин ребенку)? - для малыша и вас кормление до и после операции не опасно. Рост опухоли не провоцирует. Повышенный ТГ говорит только о том, что у вас есть ткань щитовидной железы
Этот анализ смотрим после полного удаления железы, чтобы оценить риск рецидива (оценить, есть ли рост ткани железы)
7) сколько можно повременить с операцией (6-12мес)? - если медуллярный рак по результату кальцитонина исключен, то экстренности в оперативном лечении нет. Повременить можно. Но лучше все равно сдать стекла на исследование
8) стоит ли сдать на пересмотр в третье место? - да, я бы рекомендовала и такой вариант
9) не надо сейчас ничего принимать (йод, др.), чтобы замедлить аденому? - так как вы на ГВ, принимайте йодомарин 200 мкг ежедневно. Рост она не замедлит, то для вашего малыша это важно.
Так же обычную соль замените на йодированную и включите в рацион продукты, богатые йодом
10) через сколько имеет смысл повторить узи и биопсию? - биопсию пока не стоит повторять. Достаточно отдать стекла на пересмотр или моллекулярно-генетическое исследование
Если же по результату будет «добро», то контроль узи 1 раз в 6 месяцев
11) какая вероятность того что одна доля щитовидки вытянет весь организм и не потребуется гормональные препараты ? - вероятность 50/50. У достаточного количества пациентов вторая доля берет на себя полную функцию
Наличие а
Кальцинатов говорит и о том, что образование может быть «старым». Это не является специфическим признаком злокачественности
Анастасия Алексеевна, здравствуйте. В Хеликс есть такая услуга Полное молекулярно‑генетическое исследование цитологического материала щитовидной железы (KRAS, NRAS, HRAS, TERT, BRAF, RET/PTC, PAX8/PPARG). Это все гены? Те же стекла отвезти? После двух просмотров у них будет нормальное качество для генетического анализа? Смотрит генетик или компьютер? Сам анализ недешевый, хочется чтобы внес какую-то ясность
Да, это то исследование
Отвозить те же стекла
Просмотры до этого никак не влияют на качество
Смотрит и генетик и компьютер
Этот анализ внесет ясность, от результата и будем отталкиваться в дальнейших действиях
Анастасия Алексеевна, а что такие сцинтиграфия? Будет уместно сделать в моем случае? Доступно ли исследование в регионах?
Принятый ответ
Сцинтиграфия покажет очаги гиперфункции железы/узлов или деструкции
Вам она не нужна, так как о характере узла не скажет
Данное исследование доступно не во всех регионах
Здравствуйте!
Проведена аспирационная биопсия: фолликулярная аденома, Bethesda 4, говорят нужно удаление доли щитовидки и перешейка - да, Bethesda 4 - показание к оперативному удалению доли ЩЖ.
Отвезла стекла в другую лабораторию: картина зоба с хроническим лимфоцитарным тиреоидитом, Bethesda 2 - это доброкачественное образование.
Данные противоречивы - вы можете переделать ТАБ (жидкостный метод - точнее метода с помощью стекол) в Москве.
Это же две разные категории и две разные тактики. Не противоречит ли какой-то результат другим? - Да, противоречат.
Говорит ли наличие кальцинатов что образование не доброкачественное? - микрокальцинаты - это подозрение (риск) на недоброкачественность (не 100%, только риск) образования, макрокальцинаты - признак доброкачественности.
1) можно точно понять по результатам моей биопсии рак или не рак? - нет, переделайте ТАБ
2) верно ли что Bethesda 4 значит что цитолог не может дать ответ добро/зло? - да, цитолог не может, можно только с помощью гистологии удаленной доли ЩЖ проверить.
3) если доброкачественная, то может ли переродиться в злокачественную? - не может.
4) можно ли сделать какие-то дополнительные обследования? - ТАБ повторно.
5) можно ли сохранить грудное вскармливание, если оперироваться? - да (но временно, на период действия наркоза или необходимости противовоспалительной терапии его отменяют)
6) не опасно ли для малыша и для меня кормление грудным молоком сейчас и после операции (не провоцирует рост опухоли, не вредит ли повышенный тиреоглобулин ребенку)? - не влияет
7) сколько можно повременить с операцией (6-12мес)? да можно на этот период
8) стоит ли сдать на пересмотр в третье место? да
9) не надо сейчас ничего принимать (йод, др.), чтобы замедлить аденому? - йод применяют в дозе 200 мкг при ГВ, после прекращения ГВ - йодированная соль в питании ежедневно.
10) через сколько имеет смысл повторить узи и биопсию? - сразу или позже (это не имеет значения, если у вас на шее нет гематомы от прокола/пункции).
11) какая вероятность того что одна доля щитовидки вытянет весь организм и не потребуется гормональные препараты ? - чаще всего прием Л-тироксина требуется после гемитиреодэктомии.
Здравствуйте.
1) более вероятно доброкачественное образование
2) верно, точно сказать доброкачественное или нет нельзя, но есть низкий процент все же онкологии, поэтому обычно удаляют.
3) если доброкачественная - переродиться не может
4) можно дополнительные обследования - по этим стеклам провести молекулярно-генетический анализ на мутации генов рака щитовидной железы.
5) ГВ сохранить можно.
6) не опасно для малыша и для Вас
7) можно повременить с операцией - можно в течение года.
8) стоит ли сдать на пересмотр в третье место - лучше сделать другой анализ - генетический.
9) сейчас ничего принимать не нужно
10) повторять только при изменении характеристик узла на УЗИ
11) вероятность что одна доля щитовидки вытянет весь организм и не потребуется гормональные препараты - высокая.
Наталия Владимировна, здравствуйте. В Хеликс есть такая услуга Полное молекулярно‑генетическое исследование цитологического материала щитовидной железы (KRAS, NRAS, HRAS, TERT, BRAF, RET/PTC, PAX8/PPARG). Это все гены? Те же стекла отвезти? После двух просмотров у них будет нормальное качество для генетического анализа? Смотрит генетик или компьютер? Сам анализ недешевый, хочется чтобы внес какую-то ясность.
Да, эти гены и смотрят. Те же стекла, не важно, сколько их раз смотрели, они подойдут. Делает и человек и аппарат.
Ясность внесет обязательно.
Наталия Владимировна,
1) нет ли противоречий в приложенных результатах? Например, что при узи tirads 3-4 не может быть цитология Bethesda 2? Или что при фолликулярной аденоме не может быть обнаружено коллоидов?
2) Все ли необходимые характеристики указаны в узи и анализах цитологии? Какие должны быть?
Правило понимаю, что в следующий раз желательно получить фото, чтобы видеть динамику?
Противоречия есть в том, что совершенно разные категории выставлены. По УЗИ все хорошо описано.
Фото лучше иметь. Оно и хирургу и эндокринологу будет полезно для динамики.
Наталия Владимировна, а что такие сцинтиграфия? Будет уместно сделать в моем случае? Доступно ли исследование в регионах?
Принятый ответ
Сцинтиграфия в Вашей ситуации не показательна. В регионах доступна не везде.
Добрый день
Заключение фолликулярная аденома говорит именно о том,что цитолог не может определиться добро это или зло.
Повторная пугкция дает обнадеживающий ответ что это добро
В любом случае,даже если это фолликулярный рак,он очень доброкачественный и его долго можно наблюдать
Поэтому
Через полгода просто сделайте контроль узи
Доброкачественный узел в злокачественный переродиться не может
Кормить вам можно и нужно
Похожие вопросы по теме
- 3 Октября 201919 ответов
- 12 Января 202032 ответа
- 11 Марта 20211 ответ
- 25 Сентября 202113 ответов