Что вас беспокоит?
Казеозные пробки и хронический тонзиллит у ребёнка 5 лет
Доброго времени суток, уважаемые доктора! Моему сыну 5 лет, 2 года на лечении у Лора по вопросу аденоидита. На данный момент записаны на аденотомию (3ст). По горлу проблем не было до июня. В июне ОРВИ и педиатр впервые озвучила нам диагноз хронический тонзиллит, на миндалине появились две пробки (ранее такого не было). В начале осени опять пробка на той же миндалине, без температуры и признаков ОРВИ. Лечение (Лизобакт, Тантум Верде, полоскания Фурациллином, Ротоканом) не дало результата, пробка увеличилась примерно до 1см в диаметре, стала выпуклой и неровной, как коралловый нарост. Назначен бак посев из ротоглотки, мазать перекисью и синькой, полоскания, антибиотик Панцеф. Врач сказала что пробка казеозная. На 2й день лечения она исчезла, но мы лечение закончили. В бак посеве высеялся пиогенный стрептококк 10в6 с чувствительностью к пропитому нами Панцефу. Затем нас настиг дисбактериоз, хотя пробиотик пили с 1го дня АБ и по сей день. Через несколько недель ОРВИ, температура поднялась один раз до 38,1, белый налёт на горле. Лечение по горлу назначено то же самое, результат нулевой. Идём к Лору, он предполагает грибковое происхождение налётов на фоне АБ терапии. Назначил Флуконазол 50мг 1р/д на 5 дней, обработку миндалин Кандидом. И повторно бак посев. Сегодня 4й день противогрибковой терапии, только сегодня появилось небольшое улучшение. Вечером пришёл результат бак посева. Грибы не обнаружены, стрептококк тоже, стафилококк 10в3. Проясните пожалуйста ситуацию 🙏 1. Противогрибковую терапию надо прекращать, она в данном случае была не к месту? 2. Надо ли лечить стафилококк в таком титре если есть клиника в виде налётов и казеозных пробок? 3. Действительно ли это хронический тонзиллит и нужны ли дополнительные методы диагностики? 4. Может ли данные проблемы с горлом провоцировать аденоидит и есть ли шансы что после аденотомии миндалины придут в норму?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. В данном случае необходимо было сдать мазок из зева на грибковую флору и при подтверждении микотической флоры её лечить. Это было бы подтверждено и обоснованно. Сиафилококк, лечится Золотистый и если это обильный просто. Если это Сиафилококк из серии "нормофлрра", и идёт их обильный рост как в помощь усолвнопатогенной флоре, то они не лечатся, а корректируется сбой иммунитета, на фоне которого они возникли, скорее всего.
У детей, как и у взрослых, гипертрофия миндалин не является диагнозом " Хронический тонзиллит". Данный диагноз ставится на основании не размера миндалин, особенно у детей, а, в том числе лабораторных исследований. Необходимо сдать АСЛО, СПб, ревмофактор. АСЛО сдаётся трижды : через 2 недели от начала острого процесса, потом через 6 мес и потом через год.
Ирина Александровна, к сожалению выполнение бак посева занимает время, а лечить-то надо. Поэтому зачастую так и получается что вначале лечим, потом получаем бак посев и определяемся то вообще лечили или нет(
Будьте здоровы))
Хронический тонзиллит не мог спровоцировать Аденоидит. Как и Аденоидит Тонзиллит. Воспаление лимыоглоточного кольца, как правило, происходит, одновременно, так как этот круг мощный источник иммунитета у детей
Принятый ответ
Здравствуйте
Прикрепите пожалуйста фото горла и результаты мазков к вопросу
Важно оценить какая именно микрофлора выделилось в масках для понимания что происходит с ребёнком и оценки необходимости дальнейших действий
Как сейчас дышит нос, есть ли насморк, храп?
Анна Юрьевна, к сожалению сделать фото не получается, сын ооочень плохо показывает горло(( Его и посмотреть тяжело, не то что сфотографировать?
Насморк сейчас уже закончился. Аденоиды перенесли эту ОРВИ на удивление стойко. Обычно после ОРВИ мы ещё месяц приводим их в порядок, а тут они как будто и не воспалялись вовсе.
Нос дышит только днём, ночью в 90% случаев дыхание ртом. Храп присутствует.
Анна Юрьевна, бак посевы прикрепила. Ещё у меня есть фото рентгена по которому поставлена 3ст аденоидита, тоже прилагаю.
В свежем мазке абсолютно нормальная микрофлора которая не является причиной симптомов у ребенка и не требует никакого лечения
Пробки это продукт жизнедеятельности миндалин по инактивации различных чужеродных агентов- вирусов, бактерий и прочих
Планово если пробки сохраняются стоит выполнить курс промываний лакун миндалин или на аппарате Тонзиллор у лор-врача для санации миндалин от пробок
Учитывая отсутствие в мазках кандиды- убедительного повода продолжать противогрибковый препараты не вижу
Анна Юрьевна, у меня кое-как получилось сделать фото горла. Оно конечно откровенно говоря, не очень по качеству(
Анна Юрьевна, тогда я не могу понять что именно вызывает этот белый налёт. И почему на него не действует стандартная схема лечения (Тантум Верде, Лизобакт, Мирамистин, полоскания Ротоканом/Стоматидином/ромашкой/Фурациллином/содой)
Более вероятно это вирусный налёт
А вы сдавали общий анализ крови за период болезни?
Рентген носоглотки не показателен для оценки состояния носоглоточной миндалины, в плановом порядке вам стоит выполнить эндоскопию носоглотки с этой целью
Анна Юрьевна, ОАК не сдавали, никто из врачей не назначал. Значит пойдём сами сдадим.
Насчёт эндоскопии слышала. Но у нас в городе её делают только в одном месте и отзывы, надо сказать, не очень.
Вы считаете что стоит куда-то съездить сделать?
Отсутствие дыхания носом по ночам не является поводом к удалению?
Анна Юрьевна, если налёт вирусный, то почему на него не действуют антисептики? Я так обескуражена ещё ни разу не была - ничего его не берет этот налёт…..
Вирусные налёт проходит самостоятельно и не зависит от использования антисептиков антибиотиков и противогрибковых препаратов
Сдайте общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и кровь на с-реактивный белок для оценки активности воспаления
Безусловно стоит сходить на эндоскопию, только эндоскопически можно достоверно оценить состояние аденоидов и показания к их удалению
Принятый ответ
Здравствуйте
Перед началом противогрибковый терапии вы не сдавали мазок?
Казеоные пробки лечить не надо, они в норме образуются у всех людей
При наличии казеозных пробок - их нужно промывать очно на приеме у ЛОР врача
Как сейчас общее самочувствие ребенка?
Аппетит хороший? Есть не больно?
Маргарита Александровна, состояние ребёнка в норме, активный, ест как обычно, не жалуется.
Перед началом противогрибковой терапии мы сдали бак посев, но его результата надо ждать 5 дней. Поэтому терапию начали сразу.
Нужно дождаться результатов данного анализа
Маргарита Александровна, результат анализа получен, стафилококк 10в3
В мазке нет грибковой флоры
Золотистый стафилококк в норме живет в носу, у вас он в допустимом титре
Маргарита Александровна, лор у которого мы сейчас проходим лечение тоже сказал, что стафилококк в этом титре не лечат. Тем не менее, по факту белые налёты на миндалинах не проходят уже 3 недели. Лор настаивает что причина в грибке (на бак посеве возможно высеять не все грибки, как он сказал), назначил полоскания Нистатином 3раза в день на 7 дней. Три дня полоскания - результата нет. Спросила о дополнительных анализах, сказал не надо.
У меня уже слов нет. Впервые в жизни я так долго лечу ребёнку горло, хоть плачь…..
Маргарита Александровна, я не могу понять причину белых налётов. Если причина вирусная, то при полосканиях Стоматидином, Ротоканом, Фурациллином, орошением Тантум Верде/Мирамистином и рассасыванием Лизобакта, всё бы должно пройти, по идее. Но нет. Противомикозная терапия тоже не даёт результата. Что это может быть ещё?
Маргарита Александровна, я уже всерьёз задумываюсь о посещении другого лора….
Налеты скорее всего вирусные и противогрибковые вам не нужны
Совсем другая клиническая картина при грибковом налеты и встречается он гораздно реже чем вирусный
Маргарита Александровна, если налёт вирусный, чем можно ещё попробовать лечить? Лизобакт, Тантум Верде, Мирамистин, Стоматидин, Фурациллин, Ротокан, ромашка, сода результата не дали вообще. После курса Флуконазола 5 дней и Кандида стало чуть получше, на 20% я бы сказала. Что можно ещё попробовать? Какие анализы сдать?
Маргарита Александровна, стоит добавить, что накануне была казеозная пробка, педиатр назначила бак посев, в котором был пиогенный стрептококк 10в6. Пили Панцеф, с 1 дня АБ пробиотик, но увы - после окончания АБ настигли последствия в виде дисбактериоза (врачи говорят, что такого диагноза и нет вовсе, но жидкий стул и слизь, плюс боли в животе были). На фоне этого активно отрицать грибковое поражение, конечно, не могу….
Если Налет вирусный - то специфического лечения нет
Можно полоскать горло растворами антисептиков или Ромашка/календула - чтобы улучшить отхождение налета
Похожие вопросы по теме
- 28 Апреля 20201 ответ
- 21 Сентября 20236 ответов
- 30 Октября 20233 ответа