Консультация проктолога /

Анальный зуд — вопрос №2573197

220 просмотров

Уважаемые врачи!
Долгое время на протяжении уже не менее 5-ти лет, страдаю от анального зуда, точечно по ощущениям с левой стороны на длине фаланги указательного пальца +- иногда может отдавать по ощущения в сам анальный канал, но локализация именно внутри .
Зуд обычно появляется внезапно, но по наблюдениям спустя некоторое время после стула. Запорами и поносами я не страдаю. Во время и после стула. Ни крови, ни дискомфорта не ощущаю. При пальпации ничего не нащупываю.
За все это время, а это 5 лет, я посещал, 3-х проктолог, ни один ничего не нашел. По проктологии ( хронический геморрой 1 степени). Колоноскопия, тоже без отклонений. Делал даже два раза, последнюю в 2024 году вместе с гастроскопией.
Был у трех дерматологов(соскобы, анализы) все нормально.

Гастроэнтеролог ( узи, кровь, калл), были отклонения по хели бактори, назначено лечение, но зуд не ушел.
Потом опять анализы, лекарства и прибиотки в течении года, но зуд как появлялся так и уходил.
Оставив кучу денег, пошел опять к проктологу который проникся моей проблемой и предложил пойти к психотерапевту.

Пошли психотерапевты, аж 4, на протяжении 1,5 года лечение антидепрессантами. ( тералиджен, зоолофт, атаракс, селоквель, триттико и тд).
И все это время зуд как внезапно появлялся, так и уходил, поэтому принимать нейролептики я прекратил.
Решил пойти к другому гастроэнтерологу, который опять назначил мне общий анализ крови и капограмму, по которой у меня все хорошо. После чего было предложено пойти к неврологу узнав о перенесенной в 2014-2016 (точно не помню) операции на копчиковый ход, хотя с момента операции и возникновения зуда прошло 3-4 года.
Невролог неуверенно говорил о связи моей проблемы с неврологией, хотя ранее мне здесь писали про возможные проблемы со срамным нервом. Сделал МРТ малого таза, планирую также пойти сделать ЭМНГ срамного нерва по его совету, но читаю, что если зажат или поврежден этот нерв, то бывают еще и боли отдающие в другие места.
Также было предложено пойти к урологу, но здесь уролог написал что это не его проблема.
На выходных в очередной раз был у гастроэнтеролога, который также сказал, что не знает что может быть, и предложил мне сдать анализ крови на глюкозу, железо и общий анализ lge, который показали небольшие отклонения: завышено lge и понижено железо, на что иммунологи сказали что это почти норма.
В этот же день был на приеме у иммунолога, которая тоже удивилась моим симптомам, так как аллергическая реакция, должно протекать и в других формах, а не провялятся лишь в одном зуде.
Доктора подскажите мне пожалуйста в каком направлении идти я очень устал и действительно возможно такое что, что-то происходит в тонком кишечнике, что может раздражать слизистую или вызывать аллергическую реакцию который дает такой симптом.
Что может вызывать зуд(щекотание) именно с левой стороны внутри анального канала. Сегодня с целью эксперимента помазал релиф, мажу второй день, но зуд есть, получается ледокаин никак не помогает, и должен ли?
Также ранее я задавал вопрос здесь гастроэнтерологу и проктологу с приложением всех анализов и осмотров.
Вопрос гастроэнтерологу № 2225853, там я ответил на ее вопросы, по анализам в том числе, если кому интересно, там они дополнительно приложены, но готов ответить и здесь.
Вопрос проктологу с приложенными анализами 2226728.
Недавно сдавал копрограмму- без патологий.
Задавал вопрос неврологу №2427839, было предложено пройти МРТ, оно там тоже во вложении, но патологий связанного с зудом там нет.
Вопрос урологу № 2554911.

Уважаемые доктора, прошу дайте верный путь, мне нужен только диагноз. У меня открыты здесь вопросы у всех специалистов, никто не дает ответ.
Очно я посещаю также врачей, и сдаю анализы, но причина не установлена.
Может это быть физиологическая особенностью и данный симптом может вызывать внутренний геморрой, я уже не знаю что думать.
У проктолога у которого я был до лета раз 50, говорит, что еслибы что-то было он бы это уже увидел или нащупал.



Опытные проктологи помогите!!!

Хронические болезни: геморрой 1 степени
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация проктолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Проктолог
Анальный зуд может возникать по разным причинам. Европейские врачи даже отдельно пишут о психогенном анальном зуде - на фоне стрессов.
Но чаще всего это кожное заболевание.
У нас в организме - 6 разных видом кожи. Вполне понятно, что кожа на голове, лице, ладонях, пятках отличаются по строению. Кожна вокруг анального отверстия (перианальная кожа) - это отдельный вид кожи, самый тонкий и чувствительный и больше нигде на теле не встречается. В норме у каждой кожи имеется свой набор "квартирантов" (бактерий). И если попадает "чужой", не характерный для данной кожи -может возникать зуд, воспаление. Иногда (к счастью - редко) это может быть грибок. Поэтому лечение должно быть не только антибактериальное, но и противогрибковое. В Государственном Центре колопроктологии мы много лет назад разработали схему лечения, которая весьма проста и актуальна до сих пор:
2 раза в день (утром – после стула и вечером)
1. Теплые сидячие ванночки с отваром ромашки утром и вечером (2 пакета ромашки завариваем в стакане 7-10 минут, выливаем в тазик, добавляем теплой воды – высотой до 10 см. Сидим в тазике также 7-10 минут.
2. Мазь Тридерм наружно тонким слоем (не обильно) на кожу х 2 раза после ванночки.

На ночь - микроклизма с отваром ромашки (1 пакет ромашки на 50 мл заварить, остудить и лежа на боку с помощью детской спринцовки вводим внутрь и лежим 15-20 мин.

Если в течение 2 недель лечение не помогает, нужно делать посев с кожи, чтобы выяснить, какая "бяка" там имеется и чем ее лечить (посев на флору и чувствительность).
Утром ( перед забором материала) душ не принимать, после стула не подмываться, пользоваться бумагой.Лечитесь и удачи Вам.
Принятый ответ
Клиент
Юрий Архипович, спасибо за ответ я попробую, но подскажите:
1. По ощущениям зуд точечно с левой стороны внутри самого анального канала, для сравнения вот как комар укусил точечно, не вокруг, не там где наружные геморроидальные узла, а нужно вводить палец, но я ничего не нащупываю, как и проктолог при обследовании. Со слов проктолога там где жалуюсь на недуг, ничего зудеть не может, так как там нет нервных окончаний. Действительно это так?
2. Если Вы пишите про бактерии, то почему при сдачи копограммы, копрологии, ничего не обнаружили?
3. почему не зудит сам анальный канал?
4. Может ли данный симптом вызывать внутренний геморрой, когда ни крови ни боли при дефекации нет?
5. По Вашему мнению, провоцирующий фактор содержится в кале?

Скидка 15% на анализы.

Проктолог
У верхнего края анального канала (2-3 см от края ануса) есть 8-12 углублений - крипты. Бывает их воспаление - криптит, который может проявляться зудом, дискомфортом и т.д. Но чтобы подтвердить - нужно пальцевое исследование.
Клиент
Юрий Архипович, я говорил о них проктологу при осмотре, он говорил что они в норме, да и выделений нет, стул без болей, и самих болей нет. не схож симптом вроде.
А если это крипта, как мне можно узнать она ли это ? может чем помазать и попробовать действие лекарства?
Вчера и сегодня утром я пробывал мазаь релиф (простой) снаружи и внутри, не помогло, хотя вроде в состав входит ледокаин.
сегодня советуют релиф про, как думаете?
Проктолог
На мой взгляд, из все серии "Релиф", "Релиф Про" - лучшая.
Клиент
Извините пожалуйста, я перепутал релиф про, со свечами релиф ультра(, но они вроде тоже от зуда
Клиент
Добрый день, два дня ставил свечки релиф ультра, на ночь утром, эффекта нет.
Сегодня с утра ходил еще раз к проктологу, он сказал, что все в норме. Посидели с ним по обсуждали, и он предложил прижечь мне крипты, сказал, что возможно такой симптом дают они, но при этом сказав, что крипты не воспалены, но имеются какие-то шероховатости. Когда воспалены крипты они прям выделяются и сильно беспокоят пациента, и не только зудом.
Говорит, больше не знает что это может быть.

Решили пойти таким путем:
-10 дней солофальк 500, 2 раза в день, если не поможет значит проблема не в кишке, и исключаем воспалительный процесс там. После начать мазать тридермом, тоже 10 дней, и посмотреть результат. Якобы если это крипта, то тридерм должен помочь.
Потом на прием.
Ну судя по настрою доктор склонен к прижиганию крипт, на сколько правильным будет это решение? И может ли меня беспокоить таким образом криптит?
Проктолог
Добрый день Николай.
Совершенно верно, что это может быть кожное заболевание.
Для диагностики кожных проблем часто бывает достаточно просто прикрепить фото проблемной области, желательно что бы оно было четким.
Принятый ответ
Клиент
Я чуть позже выложу, а Вы как считаете про прием релиф ультра, и посмотреть на его действие? Я его купил по совету врача из другой ветки, так как мой вопрос адресован не только Вам, но и неврологом, гастроэнтерологам, иммунологам у кого я еще наблюдаюсь очно.
Я читал все Ваши ответы, не знаю причину!
Проктолог
Николай, если зуд связан с воспалительным процессом, то Релиф Про будет эффективен вне зависимости от причины этого воспаления. Но если причина воспаления сохранится, то после отмены препарата зуд возобновится.
Клиент
Но если это срамной нерв или психосоматика , то он эффекта давать не должен, правильно я понимаю?
Проктолог
ДА, эффект будет только если причина зуда в воспалении кожи.
Клиент
Артем Аркадьевич, можно занять немного Вашего времени.
Подскажите:
Зуд точечно с левой стороны не снаружи, чуть внутри анального канала, стул безболезненный, крови нет. Вот по проктологии что может давать такого рода симптом, долгое время возникая произвольно и также пропадая.
У меня ранее были тромбозы небольшие, я знаю что это такое и как лечить.
Проктолог
Если зуд не снаружи, а внутри анального канала, то это резко снижает вероятность кожной патологии.
В люобм случае на первом этапе - Релиф Про, это терапия ex juvantibus, то есть в большей степени направленная на диагностику. Принцип мы описали выше: есть эффект, значит зуд связан с воспалением. Нет эффекта, нужно искать дальше.
Следующий шаг осмотр проктолога, желательно с HD аноскопией. И если опять не будет выявлено ничего, что могло бы объяснить зуд, тогда нужно двигаться в сторону неврологической патологии.
Клиент
Кто-то грешит на раздражающий фактор в Кале, но другие пишут что кал это переработанная пища, и помимо это должны быть другие симптомы.
Кто-то на внутренний геморрой 1 степени, хотя проктолог специально делал мне колоноскопию, и даже осматривал внутренние узлы, думая что на них образовались нервные окончание, но говорит все хорошо, да и за столько посещений что-то там бы нащупал.
Коллега Ваш пишет про крипту, хотя врачу я задавал этот вопрос, и воспаление крипты дает и другие симптомы ярко выраженные.
Кто-то пишет про срамной нерв, хотя другие говорят что боли должны отдавать и в другие отделы.
Кто-то про психосоматику, но я два года пил разными дозами и сочетаниями разного рода нейролептики и зуд возникал переодически.

Возможно проявление такого рода спазм, я уже не знаю что думать?
Клиент
Подскажите если я вставлю свечку ночью и утром завтра, по идее зуд должен прекратиться, если этого воспалительный процесс?
И я иду к проктологу?
Проктолог
Может и не прекратиться, но измениться точно должен.
Давайте попробуем, а потом продолжим обсуждения с уже имеющимся фактом наличия или отсутствия эффекта от препарата.
Клиент
Я в течении 30 минут выложу фото!
Извините Артем Аркадьевич, просто эмоционально очень тяжело когда долгое время страдаешь неизвестным недугом(((
Проктолог
Я понимаю
Клиент
Артем Аркадьевич, фото как мог сделал!
Проктолог
Кожа вокруг ануса немного воспалена, но мацерации или эрозий нет, мази с антибиотиками не нужны. Явных признаков именно кожной патологии я не вижу.
Давайте пойдем по тому плану, что уже есть. И примем решение после получения результата.
Клиент
У вас есть предложение?(((
Клиент
Я очень переживаю когда возникает проблема
Клиент
Артем Аркадьевич, я здесь в ветке перепутал название, мне советовали и я приобрел релиф ультра(свечи) они вроде тоже от зуда!
Клиент
Артем Аркадьевич, два дня ставил свечки релиф ультра, на ночь утром, эффекта нет.
Сегодня с утра ходил еще раз к проктологу, он сказал, что все в норме. Посидели с ним по обсуждали, и он предложил прижечь мне крипты, сказал, что возможно такой симптом дают они, но при этом сказав, что крипты не воспалены, но имеются какие-то шероховатости. Когда воспалены крипты они прям выделяются и сильно беспокоят пациента, и не только зудом.
Говорит, больше не знает что это может быть.

Решили пойти таким путем:
-10 дней солофальк 500, 2 раза в день, если не поможет значит проблема не в кишке, и исключаем воспалительный процесс там. После начать мазать тридермом, тоже 10 дней, и посмотреть результат. Якобы если это крипта, то тридерм должен помочь.
Потом на прием.
Ну судя по настрою доктор склонен к прижиганию крипт, на сколько правильным будет это решение? И может ли меня беспокоить таким образом криптит?
Клиент
Еще врачи пишут,что криптит-это вторичная болезнь
Проктолог
Добрый день Николай.
Поддерживаю решение применить Салофальк и Тридерм. Если в основе проблемы лежит воспалительный процесс, то эффект должен быть.
Если эффекта не будет, то вариант криптита тоже возможен, но это на усмотрение врача, который ведет Вас очно.
Клиент
Артем аркадьевич, а как понять что это действительно крипта, чтоб принять радикальное решение?
Клиент
Я нигде не прочитал, что криптит проявляется лишь только в зуде! Я конечно подумываю над постоянном непонятным воспалением этой крипты, но так продолжительно и переодически. Ну я думаю эту крипту было бы видно, да и при пальпации бы доктор нащупал. Боли нет, тул сегодня был оформленный и совсем безболезненный. Много вопросов насчет крипты
Клиент
Я совсем запутался, о крипте я совсем не думал.
Стал читать очень непонятные симптомы, и я так понимаю ярко выраженная боль должна быть и кровь, а также болезненный поход в туалет?
Клиент
И Вы как врач думаете может быть криптит
Клиент
Столько диагнозов мне понаставили, Вы не представляете.
Клиент
Психосоматика, срамной нерв, внутренний геморрой который особенный, проявление аллергической реакции, проявление колита. Сейчас еще и криптит?‍♂️
Клиент
Мне один из врачей сходу спросил, курю ли я! С чем это связано?
Проктолог
Николай, я думаю это связано с тем, что у Вас не обнаруживают ясную патологию, которая могла бы объяснить наличие анального зуда. Поэтому приписывают это проявление любым изменениям, которые обнаруживаются в анальном канале. Верны эти предположения или нет, удаленно сказать очень сложно. Потому как нам приходится принимать решения даже без объективного осмотра, по сути только на основании описания проблемы. В таких случаях вероятность ошибки даже у экспертов достигает 25-30%, это очень много, поэтому постановка диагноза удаленно запрещена законодательством.
По большому счету мы просто рассуждаем на заданную тему. Поэтому я не могу однозначно сказать есть или нет смысл в работе с анальной криптой в этом конкретном случае. Но еще раз повторюсь, если зуд связан с воспалительным процессом в анальном канале или в прямой кишке, то комбинация салофальк и тридерм должна будет дать эффект, пусть и ограниченный во времени. Это уже будет информацией для размышления.
Клиент
Подскажите, а если эти лекарств не помогут, какими средствами проверить что причинив в крипте.
Я имею ввиду есть лекарства воздействующие именно на крипту?
Хотя врач сказал, что тридерм тоже должен помочь если дело в крипте! Это так?
Клиент
Ну на практике воспаленную крипту обнаружить доктору тяжело, ну и симптомы мои схожи?
Клиент
Я боюсь свища и упущенного времени! Я все делаю чтоб выявить проблему!
Проктолог
Криптит - это воспалительный процесс и противовоспалительная терапия должна будет дать эффект. Именно поэтому, если эффекта не будет, появятся основания сомневаться в эффективности коагуляции (прижигания) крипты.
Клиент
Тридерм эффективен ?
Клиент
И на сколько это болезненная процедура после операции?
Клиент
Вот сейчас в зале, я ничего не замечал даже
Клиент
Содофальк от колита же, а тридерм от грибка. Или он также эффективен при криптите?
Клиент
Артем Аркадьевич, я сейчас от нервозного состояния, записался к еще одному проктологу, но почитав отзывы, которые что не прием то операция, решил отменить прием, испугавшись попасть к недобросовестному врачу, так как в моем состоянии меня можно развести на любые операции.
Подскажите мой недуг может быть что-то страшным и опасным, свищ например какой небудь.
Может быть такое, что доктор за столько приемов не увидел какую либо проблему, хотя его стаж 19 лет в проктологии.
Что мне делать(((
Клиент
Не теряю ли я время
Клиент
Сейчас стал обращать внимание что зуд возникает или я зацикливаюсь на нем именно при сидении, сейчас прошелся обедать и зуд менее выраженный, как только сел стал его замечать!
Проктолог
Николай, добрый день.
По поводу салофалька и тридерма: не все так узконаправленно, суть этих препаратов - противовоспалительное действие и эффект универсален при разных состояниях.
Операция, о которой Вы спрашиваете - малотравматична и восстановление не должно быть длительным, не более недели.
Говорить о чем-то страшном в этом случае не приходится, так как явной патологии никто не обнаруживает, а серьезные заболевания имеют серьезные проявления и признаки. Поэтому, я бы на Вашем месте сильно не беспокоился.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Красное пятно на ноге.
12 марта 2023
Ольга, Никель
Вопрос закрыт
Гнойные выделения при ветрянке
19 сентября 2023
Мария
Вопрос закрыт
Выделения и зуд
9 декабря 2023
Дарья, Москва
Вопрос закрыт
Появились пятна на теле, чешутся
18 сентября 2024
Татьяна, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Юрий Архипович Джанаев
1 отзыв
Проктолог
1982-1988 гг - Северо-Осе
Опыт работы: 36 лет
Ярослав Дмитриевич Бабиков
61 отзыв
Проктолог
ГОУ ВПО УГМА 2003-2009гг
Опыт работы: 12 лет
Игорь Юрьевич Худяков
53 отзыва
Проктолог, Хирург
СГМУ им. В.И. Разумовског
Опыт работы: 7 лет
Эльвин Сейранович Гусейнов
22 отзыва
Проктолог, Хирург
2009-2015, РНИМУ им. Н.И.
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Проктологу Игорь Худяков
Грамотное и внимательное!!! Ответил на все вопросы и дал рекомендации!!! Большое спасибо!...
— Нурсултан
фотография пользователя
Внимательное и грамотное отношение, спасибо большое! Быстро ответила на все вопросы. Дала...
— Нурсултан
фотография пользователя
Проктологу Юрий Джанаев
Получила не шаблоны ответ на свою проблему, обращаюсь с ней уже второй раз и впервые ответ...