Консультация гастроэнтеролога /

Колющие боли — вопрос №258543

2401 просмотр

Доброе утро, подскажите, пожалуйста, может ли моё состояние быть опасным. Два дня назад стал побаливать желудок, боли ноющие сверху посередине, которые после таблетки омез проходили, вчера также побаливало посередине, пила алмагель и омез, а к вечеру, когда поела щавелевый суп, боли стали колющие, и справа и посередине, была связь с поворотами тела, и в спине тоже ощущалмсь , но в целом кололо посередине, то сверху, то ниже, выпила ношпу, боли стали тише, я уснула. Сейчас дискомфорт, но пока не болит особо, боли то ноющие как при гастрите, то колит. Прочла в интернете, что колющие боли могут быть при прободении язвы, и жутко испугалась. У меня 1.5 года назад была острая язва и потом повторно в ноябре 2019 года, поэтому я так испугалась. 2 месяца назад делала гастроскопию, поставили дуоденит, сказал врач, что много желчи, в остальном все хорошо, от язвы даже не видно рубца. 1.5 недели назад делала узи брюшной полости, узи без патологии. Скажите, могла за 2 месяца развиться язва и осложнения? Желудок не беспокоил, но диету особо не держала, был алкоголь. Нужно ли опять делать гастроскопию,если делала 2 месяца назад? Температура 36.6,тошноты, рвоты нет.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте, Марина! Прикрепите, пожалуйста, протокол УЗИ. Сдавали на Хеликобактер?
Принятый ответ
Гастроэнтеролог
Добрый день. Нарушение питание, в частности щавелевый кислый суп мог спровоцировать обострение гастрита или холецистита. Если у вас уже дважды была язва, то нужно проводить профилактирующее лечение 2 раза в год и вообще понимать причину столь частого обострения. Желчь в желудке, как вариант причины. Алкоголь. Стрессы. Вы хеликобактер проверяли?
Сейчас ФГДС делать не нужно, пропейте 2 недели Нексиум 20 мг * 2 раза за 30 мин до еды и Де-нол 240 мг * 2 раза в день . И потом по ощущениям.
Принятый ответ

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Юлия, когда была острая язва, брали биопсию на хеликобпеиер, результат отрицательный. С чем была связана острая язва я не знаю, но врач склоняется к тому, что из-за стрессов, потом желудок стал болеть меньше.
Клиент
Юлия, а вместе нексиума, можно омез? И как его пить с денолом?
Гастроэнтеролог
Да и еще забыла. К Нексиум и Де-нолу добавьте Урсосан или аналоги его 250 мг после ужина недели 2-3. Вообще желчь в желудке-это признак дуодено-гастрального рефлюкса. Вздутие есть? Со стулом как? Вот в этом плане нужно поработать- деконтаминацию ДПК и прокинетик можно. Но сейчас попробуйте 2 препарата
Гастроэнтеролог
Омез можно, но я Омез не люблю назначать, потому что это Индия и потому что это Омепразол. Ну это мое личное мнение, не навязываю. Сначала ИПП, потом Де-нол и потом покушать через 30 мин
Клиент
Юлия, стул нормальный как правило, вздутие бывает. Два раза делали гастроскопию в ноябре и два месяца назад, и два раза много желчи в желудке было. Скажите, а за два месяца могла образоваться опять язва? Пару дней мне из-за спины приходилось ибупрофен принимать, но я пила вместе с омезом. Питание в целом было нормальное, жирное практически не ела из алкоголя было вино и пару раз пиво.
Гастроэнтеролог
Теоритически могла, раз вы склонны. Ибупрофен мог спровоцировать гастрит, эрозии, что угодно. Желчь в желудке нужно однозначно лечить и , точнее не допускать рефлюксов. И нексиум или омез вам в этом не помогут. Нужно снижать давление в ДПК , санировать, необутин добавлять урсосан. Хотите, распишу схему
Клиент
Юлия, распишите пожалуйста, буду очень признательна. А если острая язва или эрозия все таки возникла, то как не допустить осложнений, за пару недель приёма лекарств, всё может нормализрваться? В прошлый раз, два месяца назад, желудок заболел довольно сильно, и при еде и лекарства не особо помогали, а на фгдс ничего особенного не было, рефлюс, дуоденет, никаких язв и эрозий.И ещё такой вопрос, ибупрофен может даже от двузлневного приёма вызвать язвы и эрозии?
Гастроэнтеролог
1. Нужно снижать давление в кишке, чтоб с воздухом желчь не поднималась в желудок - Альфа-нормикс 400 мг*2 раза в день 7 дней. Метронидазол 500 мг*2 раза в день 7 дней
2.Урсосан или любые аналоги 250 мг после ужина 3 недели
3. Необутин Форте 300 мг*2 раза до еды 3 недели
4.С 8 дня Бак Сет по 1*2 раза в день 2 недели.
5. ИПП(Нексиум, Нольпаза) 20 мг*2 раза в день до еды 2 недели.
Я никогда не расписываю лечение надолго, потому что нужен контроль и на 1-2 месяца вперёд не предугадать, что будет. Поэтому пока так. Вам длительно ипп и не нужны, они не выводят желчь и не нецтрализуют её. Вам нужно моторику налаживать и купировать забросы
Если есть фактор невроза стрессов, то и психотроп добавляйте потом
Клиент
Юлия, спасибо большое, а можно обойтись без антибиотиков, у меня на них аллергия?
Гастроэнтеролог
Это кишечные антисептики, они альфанормикс вообще не всасывается. Аллергии точно не будет. Можете без метронидазола, если на него аллергия
Хирург
Здравствуйте, если бы была прободная чаща скорей всего вы бы сюда не написали ( была бы рвота, нестерпимая боль в животе). По тому что вы описали либо обострился гастродуоденит, либо желчная-печёночная колика. Рекомендации следующие сегодня стол 0 это только жидкость. Омез 20 мг утром и вечером 14 дней. Ношпа 40 мг 3 раза в день 3-5 дней. Завтра аккуратно начнете кушать без острого копчений перченного и алкоголя. Дробно и часто 4-5 раз в день. Если через 3 дня будет сохраняться дискомофрт обратитесь к врачу тогда, если вдруг появится нестерпимая боль, рвота , температура, ночью из-за боли не получится спать тогда экстренно нужно будет обратиться в приемное отделение больницы. Будьте здоровы!
Принятый ответ
Хирург
Здравствуйте, Марина !
Вы грамотно , не как дилетант заподозрили возможное наличие перфоративной язвы !
Но нужно учесть ,что при классическом варианте перфорации боль почти сразу же от подложечной области распространяется по всему животу и носит разлитой характер, чего у Вас не было ! Правда ,встречаются редкие случаи , когда речь идёт о прикрытой перфорации , когда сразу после перфорации отверстие прикрывается большим сальником , желудочное содержимое по животу не распространяется и возникает такая стёртая картина перфорации. Но даже в таких случаях , сальник чаще всего не в состоянии бывает герметично закрыть отверстие и потому наступает ухудшение и в ближайшие часы возникают явления перитонита !
В Вашем случае , если прошло 2 дня и Вы эту ночь спали , практически не ощущая боли , то можно исключить перфорацию, в том числе и прикрытую !
Такие не разлитые, локальные боли могут быть и просто при язве без перфорации , они могут быть при наличии камня в желчном пузыре, могут быть как начальные проявления панкреатита , но могут быть вообще с брюшной полостью не связанные , а просто проявление грудного или поясничного остеохондроза !
Потому ,если отметится рецидив боли , то правильнее будет проведение обследования, несмотря на то что Вы их сделали недавно (ФГДС, УЗИ органов брюшной полости , общий и биохимический анализ крови) и очный осмотр хирурга с результатами !
Удачи Вам !
Возникнут вопросы, - напишите !
Клиент
Яков, спасибо большое за ответ. Боль сейчас есть, скорее даже не боль, а дискомфорт. Подскажите, пожалуйста, а за два месяца могла возникнуть язва опять? Желудок совсем не беспокоил((И если я сейчас неделю попью лекарства, боли уйдут, то можно фгдс не делать?
Хирург
Марина, имеются понятия: "язвенная болезнь желудка и 12перстной кишки" ; "острая язва той же локализации" !
Если в первом случае для формирования язвы нужны минимум недели , то во втором случае , достаточны дни , а описаны даже так называемые стрессовые язвы которые не только возникают , но и перфорируют за несколько часов !
Конечно же я не думаю ,что у Вас имеет место острая язва , её вероятность слишком мала ! Но , в тоже время, раз сохраняется боль , то почему нам не избавиться от даже небольшого подозрения ? !
Учитывая режим карантина, я не думаю ,что у Вас имеется сейчас возможность быстро обратиться в поликлинику, что бы в экстренном порядке сделали анализы, УЗИ, ФГДС !
Если это так и боль держится ,то правильнее Вам вызвать "скорую", чтобы всё перечисленное и осмотр хирурга производили в приёмном покое и в случае исключения Вы вернётесь домой !
Клиент
Яков, в целом можно сейчас платно фгдс сделать, но надо ли сейчас делать, если боли стали меньше? И как быть, т. е когда начинает болеть желудок, то нужно сразу делать фгдс, так как 3 меня были острые язвы? Как их не допустить?
Хирург
Причин возникновения острых язв много : ГОРМОНАЛЬНЫЕ ЯЗВЫ (встречается при приёме стероидных гормонов); СТРЕССОВЫЕ ЯЗВЫ ; ЯЗВЫ ПРИ СИНДРОМЕ ЗОЛЛИНГЕРА - ЭЛЛИСОНА и т. д. !
Потому нужно обследование ,чтобы выяснить действительно ли у Вас имеют место острые язвы или это просто такое своеобразное течение традиционной язвенной болезни!
Если окажется , что действительно у Вас каждый раз появляется новая острая язва , то нужно будет проводить боле углубленное обследование и выяснить причину ! Но сейчас , на мой взгляд, пока у нас с Вами нет убедительных данных ,что имеет место язва и что она острая !
Клиент
Яков, я пару дней пила ибупрофен, так как защемило шею и спина болела, за два дня могло лекарство спровоцировать эрозии или язвы? Пила с омезом. Боль сейчас меньше, ела кашу на воде, болей не было, съела яйцо и села, стало вверху ныть и колоть, но прошло.
Хирург
Ибупрофен спровоцировать мог , даже если было прикрытие Омезом ! Омез убирает только кислотный фактор , а непосредственно раздражающий эффект слизистой желудка от Ибупрофена сохранялся ! Вполне возможно, что причина в этом, но я не думаю ,что сформировалась язва ,скорее всего явления гастрита , возможна эрозия и не более !
Тем не менее , если боль будет сохраняться , то я свои рекомендации оставляю в силе, - нужно будет прояснить ситуацию !
Клиент
Яков, спасибо большое. У меня ещё один вопрос, я начала принимать лекарства, 5 дней буду смотреть, если не будет улучшений и будет болеть, то пойду во вторник на фгдс, а если пройдёт то и хорошо, но скажите, а не может быть такого, боли пройдут, а скрытое течение будет, язвы или эрозии например, у меня при язве, когда она была, боль была не сильная,скручивающая какая-то, но не сильно, будто спазм. И второй момент, когда я в ноябре пошла на фгдс, у меня была язва в стадии рубцевания, т. е я её даже не заметила, тогда брали биопсию, и моя врач утверждала, что это не хроническая язва. А вот когда я два месяца назад ходила на фгдс, желудок болел неделю прилично, в первые дни ничего не помогало, а на фгдс ничего особенного, дуоденет, и после желудок вообще прошёл. А сейчас и вовсе боли странные, вчера ныл, как обычно бывает, но чтоб кололо, то сверху, то снизу, и ныло, такое в первый раз, но практически сразу после еды заболел, и лёжа на спине становилось лучше. Как вот не пропустить? Боюсь осложнений в виде кровотечений и перфорацией, начиталась.
Хирург
Прошу прощения , за задержку ответа , ненадолго отлучился !
Ваша осторожность вполне уместна и логична , но только если остановится на уровне осторожности, а не перерастёт в фобию!
Действительно , за последние пара десятилетия очень много стало так называемых "немых язв", которые могут никак себя не проявлять до того времени , когда внезапно либо кровотечение начнётся либо прободение и перитонит ! Возникновение этого феномена по разному объясняют , но чаще связывают с широким применением ингибиторов протонной помпы , которые назначаются не только при язве но и при холециститах, панкреатитах и т.д. ! Они убирают кислотность , следовательно исчезает раздражающий фактор и пропадает боль !
Пока боль есть , кровотечения можете не бояться , его не будет ! О прободении подумать можно , но судя по тому ,что у Вас имеется тенденция к исчезновению боли его у Вас тоже нет !
Чтобы не было сомнений , и не развилась фобия "немой язвы", рекомендую в ближайшее время по возможности сделать ФГДС , даже если боли не будет вообще !
Клиент
Яков, сейчас звонила в клинику, сказали, что если есть возможность, то лучше пересидеть и сделать позже из-за ситуации с короновирусом, как думаете, я могу повременить пока с гастроскопией? На данный момент болей практически совсем нет, поела варёной индейки и кусочек шоколада, но с мезимом.
Хирург
Однозначно, да !
В стационаре, для самой запутанной ситуации, когда нужно выяснить по динамике может иметь место перфорация язвы или нет хирургам отводится 1 - 2 часа ! Мы с Вами переписываемся уже 8 часов и вовсе не обязательно , чтобы очно осмотреть Ваш живот ,чтобы убедиться ,что имеется явно положительная динамика, чего никогда не бывает при любой перфорации язвы !
Так что можно расслабиться , соблюдать диету , принимать что -либо из препаратов - ингибиторов протонной помпы (ОМЕЗ или ФАМОТИДИН или КВАМАТЕЛ ) в средней дозировке и дожидаться времени ФГДС !
Клиент
Яков, вы считаете, что даже если боли совсем пройдут, то фгдс лучше сделпть? И как по вашему мнению, сложно конечно без очного осмотра, но эти боли как я описала, характерны для какого заболевания? Все таки надеюсь, что может не язва у меня
Хирург
Скорее всего , - явления гастрита ! Но данных за прободную язву при такой динамике, - нет, точно !
Клиент
Яков, спасибо Вам огромное за ответы. Я просто очень много всего начиталась про язвы, в том числе прободные, от этого и паника. И до конца не могу понять как так происходит, из-за отсутствия лечения или каких-то других факторов,почему перфорируют!? И как такого не допустить? И вопрос наверно крайне глупый сейчас, но через 2 недели у меня д. р, если я про лечусь, и у меня не будет болей совсем, я могу позволить себе алкоголь немного ? Или в моем случае лучше не стоит. Просто если у человека есть язва, острая не острая, но не болит, и он выпьет, она может закпрврточить или перфорипрапть?
Хирург
Что касается кровотечения из язвы , то не имеет никакого значения острая эта язва или старая , хроническая ! Решающим моментом является то , что на дне или на стенках язвы оказывается более или менее крупный сосуд ,стенка которой разъедается (переваривается ) желудочным соком и начинается кровотечение ! Что же касается прободения , то острые язвы перфорируют гораздо реже, т. к. требуется много времени для того ,чтобы переварилась вся толща стенки желудка !
Что касается приёма алкоголя Вами , то если ФГДС будет до Д.Р., то решение можно будет принять по её результату , а если нет , то всё будет зависеть от Вашего самочувствия непосредственно перед Д. Р. ! Но в любом случае , если не будет результата ФГДС , то шампанское с газом рискованно , может быть только немного, без газа !
Клиент
Яков, Спасибо огромное, вы мне все очень подробно рассказали. И ещё такой момент, если формируется язва, то при лечении диете, сколько времени требуется для того, чтобы она затянулась? У меня язвы были 0.4, и через месяц на контрольном узи не видно было даже рубца. И 2 месяца назад когда делали фгдс, врач сказал что не видно, а смотрел он очень долго и внимательно, язвы были в препилорическом отделе
Хирург
Если у Вас окажется острая стрессовая язва , при отсутствии хеликобактера , то от лечения с применением ИПП и устранении стресса может затянутся быстро , за 7 - 10 дней ! Если же окажется хроническая язва с хеликобактер , то придётся проводить одновременно и эрадикационное лечение и это займёт 1-1,5 месяца !
Клиент
Яков, добрый день, подскажите, пожалуйста, сегодня желудок совсем не болел, сейчас поела, посмотрю как будет, голодных болей нет, значит не похоже на язву, эрозиб? И стоит ли пить таблетки, если нет болей, пью омез 2 раза в день и денол. И по поводу колющих болей, это мог быть кишечник или вообще от спины!? Так как остеохондроз
Хирург
Здравствуйте, Марина !
То ,что положительная динамика имеется, это хорошо !
Тем не менее, точного сейчас ничего сказать , кроме как не имела место перфорация язвы мы не можем , это будет на уровне гаданий , т. к. если бы даже имела место язва без перфорации , приём Омеза мог привести к подобной динамике !
Перфорации нет, однозначно и слава богу, а всё остальное не на уровне гаданий , а точно, - покажет время и обследование!
Клиент
Яков, и ещё один вопрос, а если например язва острая или хроническая, и выпить алкоголь или съесть что-то, то может быть перфорация или кровотечение? Я всё пытаюсь понять от чего это зависит, если вот не знать,и что-то запрещённое съесть
Хирург
Возникнет кровотечение или нет, зависит от того имеется ли на дне или на стенках язвы более или менее крупный сосуд ! То,что при язве любой локализации мелкие сосудики повреждаются всегда, это факт и об этом говорит обнаружение скрытной крови в кале более чем у 90% язвенников ! А о значимом , опасном кровотечении говорим , когда в кратер язвы попадает относительно крупный сосуд ! Кое - что зависит от свёртывающей системы крови !
Конечно, было бы идеально, чтобы Вы не употребили !
Раз такой праздник , то выбирайте сами ! Вероятность того ,что небольшое количество вина значительно обострит ситуацию , - мала , но имеется !
Клиент
Яков, с кровотечение поняла, а с перфорацией? Спасибо вам огромное за такие подробные ответы, очень жаль, что не могу к вам на очный приём попасть, так трудно сейчас грамотного врача найти (((
Хирург
Если кровотечение возникает как правило абсолютно неожиданно , без каких либо болей , то перед перфорацией небольшие болевые ощущения могут быть ! Конечно же , если представить , что у Вас действительно имеется глубокая язва, в которой уже нет слизистой оболочки и мышечной и язву от перфорации разделяет только тонюсенькая серозная оболочка , то приём алкоголя было бы неправильно !
Но, мы же когда что -то делаем не всегда рассчитываем на самый худший вариант ! А может быть правильнее и надёжнее было бы , если рассчитывали именно на худший вариант? !
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте, если боль нарастает, не проходит, появился темный стул , то ФГДС надо повторять. Сейчас 1 стол по диете, добавьте клечению денол
Педиатр
В настоящий момент Вам нужен осмотр терапевта, желательно посидеть на пятом столе по певзнеру. Скорее всего погрешности в диете спровоцировали обострении гастрита. На прободную язву это не похоже. Сдайте копрограмму, там посмотрят скрытую кровь. Пока Фосфалюгель за 20 минут до еды 3 раза в день. Стол номер 5 по певзнеру. Любые ферменты креон, пангрол по одной капсуле 3 раза до еды
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Пидерживайтесь диет №1, Пантопразол (Нольпаза, Санпраз) 40 мг утром натощак 14 дней, Мебеверин 200мг по 1 табл 2 раза в день за 20 минут до еды 10-14 дней (пока есть болевой синдром), Мезим-форте по требованию по 1-2 табл при дискомфорте во время или сразу после еды. Если боли не пройдут или будут усиливаться, необходимо сделать ФГДС. Здоровья Вам и удачи!
Принятый ответ
Клиент
Марина, спасибо, а такие боли характереы для чего? Могла ли за 2 месяца образоваться язва?
Гастроэнтеролог
Это может быть обострение хронического гастрита или эрозии. На обострение язвы по симптомам заболевания не похоже. С момента обнаружения язвы в течение 2-х лет рекомендуют пропивать осенью и весной курс ингибиторов протонной помпы по 14 дней. Я Вам сейчас написала.
Инфекционист
Здравствуйте! У вас клинически ухудшение течения гастрита. Проявлений острой язвы пока не вижу. Необходимо проводить курсами профилактическое лечение с применением препаратов для слизистой желудка. Обязательно соблюдать диету. Сейчас вам надо пропить в течение двух недель Омез 1 х 2 , затем еще две нели 1 т на ночь, также принимайте денол 1т х 3 и 1т на ночь в течение трех недель.Аналогичные курсы необходимо проводить каждую весну и осень.
ФГДС стоит сделать, если не будет улучшения в течение первой недели лечения.
Гастроэнтеролог
Добрый день,Марина!Вы правильно делаете, что беспокоитесь.Ну,про прободную язву не думаю,симптоматика другая.Вы бы кричали от боли и не могли двигаться.Но вот прикрытая пенетрация бывает.Сейчас пособлюдайте диетуПолежите в постели, пропить эманеру 20 мг 1 раз в день перед едой (завтраком за 30 мин_14 дн 2 альмагель А по 1дл 3 раза в день перед едой за 10 мин-3 дн,если до вечера боль не уйдет,все же вызовите для очного осмотра 03, если все будет хорошо( не будет острого живота), то я с радостью распишу Вам лечение дальше
Принятый ответ
Клиент
Елена, спасибо за ответ, с утра желудок побаливает,но меньше, ела кашу на воде, яйцо и выпила какао, вроде чувствую себя не плохо. Боль сейчас ноющая, слабая, вверху но пару раз была опять колющая,но не сильно. Других симптомов нет. А скажите, колющая боль посередине при каких заболеваниях бывает? Она не как кинжалов, скорее как колики хотя было пару раз вчера прострелы колющие
Гастроэнтеролог
СПАЗМАТИЧЕСКАЯ и в силу перерастяжения воздухом воздуха.Колющая не опасная.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Постгерпетическая невралгия
16 октября 2019
Галина, Воронеж
Вопрос закрыт
Орви и кашель
4 октября 2021
Кристина, Москва
Вопрос закрыт
Болят пальцы рук
25 декабря 2021
Алексей, Челябинск
Вопрос закрыт
Колющая боль в левом подреберье и районе эпигастрия
6 августа 2022
Маргарита, Подольск
Вопрос закрыт
Температура и редкий кашель. Ковид
25 января 2023
Наталья
Вопрос закрыт
Боль в правой части живота.
25 июля 2024
Игорь, Тверь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Наталья Михайловна Рындина
72 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Анна Михайловна Давыдова
101 отзыв
Гастроэнтеролог
Высшее
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий