Что вас беспокоит?
Дерматит и диета
Здравствуйте! Около двух месяцев не может у ребёнка пройти пятно на попе ( фото прилагаю) ходили по врачам, отслеживать, на какой продукт, но пока не понимаю и если честно сложно - потому что от трения тоже краснеет Ещё в стуле после красных продуктов появляется как мякоть или кровь ( фото и анализы прилагаю) сдавали копрограмму и скрытую кровь ( но вроде это мякоть же?) я устала 😩 у нас кроме этого пятна ни где ничего нет. не понимаю это аллергия или что В июне была кишечная инфекция, была диарея, ранее аллергии не отмечалось, в 2-3 месяца была непереносимость коровьего белка, молочку не даю, только смесь нан га на на ночь, сыр даю не много ещё, остальное боюсь Ребенку 3 года
Принятый ответ
Добрый вечер! Адвантан применяли? По фото в стуле нет крови, это не прожилки непереваренной пищи, возможно
Мустела стелапопия, цикопласт, неотанин и бепантен
Гормон не хочу пока, думаю если найдём причину - уйдет это пятно
Если начнете применять гормональную мазь, элемент сыпи пройдет сразу. Дело в том, что причина, возможно, уже устранена, а запущенный процесс выработки медиаторов воспаления продолжает работать. Для прекращения воспаления на коже необходимо провести курс местного лечения гормональной мазью. Нет причин бояться применять гормональную мазь. Она практически не всасывается, а действует местно.
Причину пока не нашли, и не понимаю её?
Причиной был какой-то продукт. Смело говорю, что причина устранена, потому что при продолжении действия аллергена сыпи становилось бы больше и первый очаг бы увеличивался. А у Вашего ребенка больше сыпи не становится. Сейчас не получится выяснить аллерген. Просто нужно купировать сыпь.
А если просто мазь сдерживает? Рацион особо не меняли
Есть предложение, что ребёнок разово пробывал мармелад, но в малом количестве и один раз ( я сладкое не даю вообще, в том числе печенье и т.д).
Применяемые Вами средства не сдерживают новые аллергические проявления на коже. Такое разовое нарушение диеты (мармелад) могло спровоцировать этот очаг на коже.
Высыпания вообще не было на тот момент, диеты тоже
Сладости не даём. Тут дали на занятиях, сейчас выкидываем
Под словом диета имелся ввиду рацион ребенка
Сколько оно может проходить? Не давали больше
Может проходить очень долго, несколько месяцев, если без мази гормональной
Скажите пожалуйста, если кач метод показал кровь положительно, а тот же стул в копрограмме отрицательно, это как расценивать? После сдавали другой стул, имх был 39 результат
Вот сдавали этим сначала в описании Метод определения
Иммунохроматография
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/533/2566/
Пересдавали другой стул вот этим методом, он оказался отрицательным https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/533/11458/
Результат 39 нг/мл это отрицательный результат, небольшие физиологические потери крови возможны в отсутствие клинически значимой патологии. Если бы был выше 50 нг/мл, то это бы считалось положительным результатом.
Качественный метод ИХА не отражает количество, поэтому даже следовые количества может зачесть за положительный результат
Перед тем сдавали кач метод Вот сдавали этим сначала в описании Метод определения
Иммунохроматография
https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/533/2566/
Вот он положительный пришёл, тот же стул в коррограмме отрицательный
Как тогда это расценивать??
Качественный метод мог зачесть следовые количества крови за положительный результат. Более точный метод - количественный
А как это расценивать? Особенно что странно, один и тот же стул сдавали на копрограмму и кач методом , в нем положительно, значит есть кровь или ложный может быть, по каким причинам? Или он тоже точен? И в коррограмме почему тогда отрицательный? Там менее точный?
В копрограмме метод определения крови менее точный, чем ИХА
Перед тем сдавали кач метод Вот сдавали этим сначала в описании Метод определения
Иммунохроматография
Он был положительным, он более точный, я правильно поняла?
Я переживаю, что один анализ был положительный, другой отрицательный и не понимаю, на что ориентироваться в таком случае
Проблемы есть получается?
Ориентироваться на количественный анализ ИХА, он наиболее точный. Более того перед этим анализом важно соблюдать диету. Вы соблюдали?
Там не написано соблюдение диеты в описание, и в рационе было много мясо и помидоров
Для достоверного определения скрытой крови, пациенту необходимо за 3 дня до исследования исключить из рациона мясо, рыбу, зеленые овощи, помидоры и лекарства, содержащие металлы (железо, медь).
Иммунухмроматография это не не иха? А для чего исключают? Мы не соблюдали, просто хотела исключить кровь это или помидор в стуле ?
Вот https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/533/2566/
Даже пишут, что специальной подготовке не требуется
Да, это ИХА. Исключают для точности определения. Особенно мясо дает ложноположительные результаты
Я имею ввиду, что количественный метод точнее качественного
Если лаборатория использует совеременные реагенты, то да, диета не требуется. Реакция будет положительной только на гемоглобин человеческий. А вообще перед этим анализом всегда рекомендовано соблюдать диету, если не указано иное
Я правильно поняла, в качественном показало что кровь есть, только вот как понять, откуда она у нас? В июне была трещинка
но там видно было
Просто очень переживаю
Более точный второй
Я поняла, что более точный, но первый который положительный тоже не ложный ведь? Я об этом, только вот в копрограмме отриц кровь, но на неё не ориентируюсь
Кровь в стуле может быть из-за воспалительного процесса в кишечнике, чаще при инфекционных, аутоиммунных и аллергических причинах.
Это значит в кишечнике что-то кровит??а что делать?
Вот и аллергическое пятно видимо на попе не проходит ?
Нет, не кровит. Если бы кровило, то в копрограмме был бы положительный результат. Просто небольшое количество крови попало в просвет. Более того в повторном анализе крови нет, то есть источника кровотечения нет. Можно дообследовать ребенка при помощи колоноскопии под наркозом. Но это для вашего успокоения. Потому что ребенок здоров со стороны ЖКТ.
Под наркозом это слишком мне кажется, а что кровить может? Трещинка ?
Кровать прям активно может язва, чего у Вашего ребенка точно нет. Стул был бы с явной примесью крови
А от куда у здорового ребенка могут быть следы крови?
Из-за пищи, на которую у ребенка аллергия, например
А может быть, что не внутри причина кишечника, а снаружи? Или микротрещины не влияют?
У нас не было прожилок на аллергию, или могло сейчас проявится? А вот трещина была, когда переболели кишечной инфекцией, но это было в июне
В нашем то случае что? Как определить?
Все наружные трещины видимы, если их нет, то причина не в них, а в кишечнике
Вы пишите, что анализы отрицательные и крови в кишечнике нет , я запуталась
Кровь с следы крови это немного разные вещи
По нашему анамнезу что-то в кишечнике и аллергия? Или на что похоже? Трещинка есть, но там прям как царапинка кровило
Вы просто пишите, что пример
А в нашем то случае на что похоже? И что делать?
По копрограмме бы показало если что-то внутри?
По нашему анамнезу что-то в кишечнике и аллергия?
По вашему анамнезу скорее аллергическая причина
А на что? Как вычислить? Что сделать? Это же не нормально Ранее не было такого + у неё заметна не большая трещинка Если похожее на кровь как густая прожилка, я думала на помидор, если от трещинки оно не будет прожилкой? Как определить? И всегда как закономерность что после красных продуктов, вы выше писали, что похоже на продукт
( я не о высыпание на попе, а именно о причинах в стуле не понятно от куда выделений)
Для выяснения причины аллергии сдайте кровь на антитела к аллергенам. Анализ называется: Антитела класса IgG к панели пищевых аллергенов
У нас была трещинка которая кровила, после кишечной инфекции и сейчас сказали возможно она вновь проявилась
Может быть, что из-за неё? Вы выше писали, что на кровь не похоже
Скажите пожалуйста, по какой причине можно думать, что это аллергическое проявление? И вот так проявилось в три года резко?
И читаю, если бы внутри было кишечника, стул был бы смешанный, а тут снаружи вначале стула как-то
И выше уже упомянула, что писали на кровь не похоже
Я что-то не так поняла?
https://sprosivracha.com/questions/2616619-dermatit-i-dieta#a17020521">https://sprosivracha.com/questions/2616619-dermatit-i-dieta#a17020521">https://sprosivracha.com/questions/2616619-dermatit-i-dieta#a17020521
И вот тут, что аллерген убран, я уже ничего не понимаю
Я просто сомневаюсь, что резко проявится аллергия в три года + были трещины
По какому анамнезу что это точно может быть аллергия? ( все таки врач) я переживаю, и вы пишите то вроде не кровь, а тут аллергия ещё и из кишечника ?это шок
Сейчас трещинки на попе мажу бепантеном
Я правильно поняла, что вы считаете что прожилки в стуле связаны с аллергией которая идет из кишечника? Или это могут быть продукты ведь кровь была отрицательная
Вы просто пишите, что аллергия следы крови, но ведь если из кишечника эти прожилки ( которые вы писали похожи на овощи) это ведь не следы, а полноценная кровь и бедный кишечник тогда ?я переживаю очень, хотела разобраться в итоге ещё сильнее запуталась так и не поняв, продукты это или кровь
Видимые красные включения это продукты, а кровь скрытая. Если бы кровь была в большом количестве, то это бы и в копрограмме было бы видно
Я просто думала, что если кровь то явная и прожилками, как на фото , надеюсь что продукты
Тогда на аллергию по каким причинам думать? Вы писали, что источник убран, иначе очаги бы были больше? Я читала, что от запоров тоже скрытая кровь может быть положительной
Благодарю за ответы
Скажите пожалуйста, а если был запор и совсем не заметно крови, то мог прийти кач метод положительный?
Нам надо пересдать всё? Получается нет отклонений или здоровым жкт ребенка не назовешь?
Ольга Ларионова, а по копрограмме что у нас ? Отклонения значимые?
Принятый ответ
Здравствуйте
посмотрела фото и анализы
Эритроциты и скрытая кровь- отрицательный результат
Вероятнее всего это непереваренные окрашенные продукты
Свекла/ помидор/ сладости
Сыпь чешется? Общий анализ крови сдавали?
Ранее были проявления атопического дерматита у ребёнка?
Сдавали методом кач показал положительный результат, но там показание, что ложный дать может томат ( она его много съела) да, кровь сдавали, прикреплю
Ранее только когда смесь меняли, через две недели ушло и всё дело в питании было
Сыпь ребенка не беспокоит, только меня, что долго не проходит и причину не понимаю
Я помню ваш прошлый вопрос по анализам
Это фото прошлого стула или уже свежее?
Сыпь Как раз в районе трусиков. Возможно, раздражение от трения. Здесь нужно местное лечение. Если принципиально боитесь гормональных мазей, тогда можно наносить элидел. Он разрешен с трёх месяцев жизни.
Не свежее, прошлое
И копрограмма ещё не очень, воспаление есть?
Очень минимальное : единичные лейкоциты и слизь
Больше похоже на функциональное расстройство, чем на воспаление
Больше недостаточная работа ферментов
Что-то принимали из лекарств?
Нет, но в за день давала новый продукт в не малом количестве
Скажите пожалуйста из всего, какой анамнез?
Из жалоб сейчас только сыпь ?
Думаю, что сыпь не связана с аллергией. Просто контактный дерматит. Если сейчас стул в норме, ребёнок хорошо кушает, прибавляет в весе – прошлые анализы и изменения – не актуальны.
Когда есть красное в рационе - бывают эпизоды подобного стула, стул разный, чаще раз в день, но бывает через и по несколько раз после, не знаю как расценивать
Но от количества воды зависит
Я переживала не кровь ли в стуле, и ещё это пятно аллергия
Абкм к этому возрасту обычно уже проходит
Окрашенный кал- от продуктов
Как и ранее писала для кровотечения не характерно
Можно очно посетить гастроэнтеролога
Мы ходили, она ничего нового не сказала, мама отстаньте от ребенка основное
Но подход просто забить меня не устраивает
Сказала наблюдать и смотреть по ребенку рацион
На пятно забить
А я не могу
Понимаю вас.
Но, скорее всего – у ребёнка нет никакой серьезной патологии
Поэтому был такой ответ врача
Цикопласт наносили на сыпь?
Да хочется чтобы ребёнок был полностью здоров, да наносила
Может совпадение - но с ним больше красноты было
У меня основная паника была кровь или продукты в стуле 4 раза, пятно писали что вдруг грибок, мазок не брали, врач визуально осмотрел вживую
По фото на грибок и лишай не похоже
соскоб всем не берут, без показаний
Но
если нет динамики при повторном обращении могут взять
Кровь по анализам не подтвердилась
При анализе Кала на скрытую кровь Иммунохимичкским методом -ничего не ограничивается в диете
Потому что в основе метода используются антитела , специфичные только к человеческому гемоглобину
Результат у вас отрицательный
Когда кач метод был, там положительный, этот же стул ( на фото) в копрограмме скрытая кровь отрицательная
Метод более точный был на другом стуле
Вот думаю с другой стороны есть родимое пятно ещё , может тоже будет
Сколько ещё может проходить? Месяц, два
А если кач метод положительный? Но там сказали, что от помидор может быть ложный результат
Я писала об иммунохимическрм методе выше
Я на него и ориентируюсь
А если кач метод положительный? А коррогрпммп кровь отрицательно?
Стул был уже другой, не подозрительный назовем его так, и имх пришел 39, те что-то есть, если не 0?
39 это норма
я поняла про качественный метод
Но
По копрограмме и иммунохимический метод отрицательный результат- значит не кровь
Почему тогда кач метод мог показать положительный? Я из-за этого переживаю
На этот метод влияет диета
На иммунохимический метод не влияет
Дело в том, что в описании кач метода не требуется подготовка и диета, а анализ положительный, скажите пожалуйста у нас похоже что из кишечника что-то идет аллергия и дает кровь? Или что-то другое?
По нашему анамнезу что-то в кишечнике и аллергия?
У вас нет крови из кишечника по анализу
Уточню момент
Выше писала, что один анализ Кач метод был положительный, там написано, что подготовка не требуется
Могла быть кровь от натуживания
От продуктов
У вас по анализам нет крови
Я понимаю , что вы переживаете
Но, вы ищите проблему там , где ее нет
Мы не рассматриваем один пункт анализа
Мы смотрим в комплексе все + учитываем анамнез
Да дело в том, что можно и отпустить, но этот эпизод не разовый, а 4 раза , ещё врачи предполагают из-за анамнеза что якобы это аллергия и идет кровь из кишечника, я поэтому и запуталась уже
И + высыпание аллергическое на попе
У вас совсем маленький один элемент.
уход за кожей я вам написала
Он не прогрессирует
Кровотечения у ребёнка нет
Скажите пожалуйста, а если был запор и совсем не заметно крови, то мог прийти кач метод положительный?
Нам надо пересдать всё? Получается нет отклонений или здоровым жкт ребенка не назовешь?
Да, мог быть ложно положительный. Если волнуетесь – пересдайте анализ
своё мнение, я уже написала несколько раз выше. О том ,что кровотечения нет и ничего серьезного нет. Только есть признаки недостаточной работы ферментов.
Копрограмма всегда разная приходит , спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте, вероятно данные изменения связаны с продуктами например которые окрашивают стул, учитывая отсутствие крови по данным обследований.
Здравствуйте, сдавали до этого скрытую кровь, кач метод была положительная, а после сдали имх - отрицательный
Но образец был другой, не тот, что на фото
Ещё больше 1,5 месяца не подходит пятно на попе ( фото выложила) дерматолог говорит дерматит из-за питания, но я не понимаю, как убирать и причину
И беспокоит что разово было Кая кровь положительная
Скажите пожалуйста, почему может быть +, а второй результат отрицательный? В рационе были красные овощи, но написано что диета не влияет, запор но у неё была совсем маленькая как царапок
более достоверный метод- это иммунохимический, лучше ориентироваться на него. Если визуально наблюдаете прожилки крови - можно повторить обследование, но очень вероятно это связано с едой.
Уточню, связано именно что это еда, а не кровь? Вот похожие что на фото только когда красное кушаем и анализ напугал первый, положительный который + у нас высыпание ещё на попе
появление кусочка красного цвета может быть от натуживания, лопнул сосудик или от еды красного цвета, вы можете пересдать анализ. Это будет достоверно.
можно использовать кремы с цинком, например судокрем. От питания тоже может быть, выявление возможно при ведении пищевого дневника.
Анализ кач метод пересдать? Или ещё раз имха? Был результат 39, норма якобы до 50, но смутило такое количество
Он подсушил, когда пользовались
Дневник веду, но я не понимаю на что, оно в одной поре всегда, краснеет когда дочь натирает его
По копрограмме у ребенка отклонения значительные? Я переживаю что высыпания странный стул был и анализы в совокупности
Похожие вопросы по теме
- 23 Декабря 20195 ответов
- 5 Февраля 20201 ответ
- 10 Февраля 202069 ответов
- 1 Марта 20203 ответа