Может ли быть грибок без шелушений? Как сделать соскоб? — вопрос №2627059
Александра
99 просмотров
Здравствуйте! 4 месяца перианальный дерматит. Уже появилась трещинка. Рези во время дефекации и жжение после. От ароматических прокладок хуже. Убрала их-но не прошли ощущения вокруг ануса и краснота. Обследовала все что можно,сдала анализы. Единственное,что нашли -мицелий в кале. Пью Дифлюкан. Была у 4 деоматологов. Все говорят разное. У меня вокруг ануса ,больше в складках, краснота. Трое говорят ,что так грибок не проявляется, один врач сказал ,что может проявляться краснотой просто. Какое Ваше мнение? И как сдать соскоб на грибки ,если нечего соскабливать???? Кожа ануса тонкая , гладкая, нет пузырей, шелушений, чешуек. Что делать в таких случаях?? Кромсать там кожу, чтобы узнать? Лечить то надо как-то..Уже трещины появляются. Может в Москву ехать в какой то институт? Посоветуйте что-нибудь! Помогите!
На сервисе СпросиВрача доступна консультация дерматолога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Здравствуйте! Перианальные высыпания трудны для диагностики. Грибы могут быть первичны и вторичны, контаминируя воспалительный процесс. От приёма дифлюкана стало бы все же легче при наличии грибкового поражения. Да и после приёма соскоб даже с гладкой кожи будет недостоверный. Напишите какие мази использовали ? Не ставили псориаз ранее?
Наталья Петровна, никаких проблем с кожей ни у меня ни у родственников не было никогда. При использовании метелурацила длительно резей нет при дефекации, потом все возвращается. Т.е. краснота остается и причина не уходит. Пробовала Бипантен мазь, Декспантенол мазь от них начинает чесаться. Тридерм пробовала 5 дней, но улучшения не было и вернула метилурацил, потому что больно при дефекации, всегда боялась трещин. Мирамистин мазь 2 недели, с ней казалось лучше ,но если кал пошире все равно рези. Раньше не щипало после дефекации при Метелурациле. Уже щипит. Аллергенные продукты исключала. Сладкое и мучное 3 месяца не ела, сейчас и фрукты убрала сладкие. Как то сама пробовала намазать Клотримазолом ,2 дня, очень щипало, убрала, чтобы не навредить. Сейчас лечу трещинку на коже там, ставлю свечи жирные метилурацил, чем наверняка ухудшаю сам дерматит. Я уже похудела совсем. Какое то отчаяние.
Наталья Петровна, смотрел , по его части все нормально. Хотели ректороманоскопию сделать, но не успели, появилась трещинка. Там глубже кожа светлая. Ну и пропольпировал, внутри все нормально. Снаружи тоже ни гемороя ни трещин не было. Началось все с сильного метеоризма летом и была прокладка. Вот эта полоса между ягодицами, мне кажется это одна связь с анусом, потому что при аромотизированной прокладке анус и она тоже воспаляются, что больно дотронуться. Что, если попробовать мазать противогрпковой мазью только эту полосу для эксперимента, что думаете? И двухкратный прием Дифлюкана может справится с грибклм на коже без мазей, есть такая вероятность, если это грибок?
Вот я и предполагаю, что все таки дерматит. Хотя всегда настороже в отношении грибков. Давайте пока без противогрибковых. На 4-5 день добавьте фото и напишите, как себя чувствуете. Грибок все таки даёт шелушение, отслойку эпидермиса, у вас очаги с абсолютно гладкой поверхностью. И не ограничивайте себя в питании, не надо худеть и нервничать!
Наталья Петровна, да, понимаю. Но сложно не нервничать, когда замкнутый круг, никто не может помочь, даже соскоб нельзя взять ,еще и трескаться начинает, в туалет ходить страшно. Время идет. Боюсь хронизации и экзематизации. А если меньше ешь, меньше какаешь. А сладкое убрала, потому что в кале мицелий(кондида),ну и вдруг дерматит грибковый.. Новый анус мне потом негде взять)
Наталья Петровна, мне еще проктолог прописывала в отношении трещины Пастеризан мазь, но я намазала, там защипало, я убрала. Для дерматита эта мазь не показана, верно? Там фенол в составе. Правильно, что убрала ее?
Наталья Петровна, добрый день! Посмотрите, пожалуйста, прикрепила фото. Ситуация не поменялась. Может конечно облепиха 5 дней для воспаления , которое уже 5 месяц ,это короткий курс, но мне кажется тут что то посложнее будет. Вот такая краснота , сильнее она между складками, если там хорошо разворачивать. Что мне дальше делать, посоветуйте что-нибудь, может в Москву? Или когда трещина заживет попробовать гормональные, противогрибковые? Или кожу еще больше истончат и опять трещины будут. Беда какая то
Наталья Петровна, еще вот сколько наблюдала, мне кажется становится бледнее, когда ничем не мажешь вообще и стул мягкий. А все эти жирные мази, они может не дают коже дышать и поэтому не проходит? И почему когда кладу амортизированную прокладку все сильнее воспаляется и жгет, так может грибок реагировать?
Здравствуйте, Александра! Все таки пройдите до конца лечение свечами и мазью, ее не менее 1 мес. Эффект быстрый не возникает в таких ситуациях. Уберите однозначно ароматизированные прокладки, следите за стулом. Динамика положительная все равно наступит
Наталья Петровна, хорошо, т.е. даже когда трещина заживет гармоны и противогрибковые пока не надо? Подскажите еще, в Радевите 95 проц этиловый спирт -это для кожи ничего страшного?
Наталья Петровна, нет. Да я вообще мало что пробовала, потому что боялась в этом месте чем-либо мазать,хотя все равно треснуло, может лучше бы пробовала. А врачи только гармоны прописывают.
Наталья Петровна, можно еще вопрос ,пока не закрыли. Вот если там складки эти раздвигать и где эта краснота дотрагиваться пальцем ,кожа болит, как режет при касании, так же как при дефекации. О чем это может говорить, именно то,что это не зуд, а болезненность? Просто один из видов проявления дерматита?
В этом месте любое воспаление кожи и дерматит очень чувствительны, поэтому такие ощущения . Богатая иннервация даёт такие ощущения. Но не является диагностическим критерием какого то заболевания
Оксана Александровна, ну если не брать в счет Дифлюкан, как вообще брать с таких мест без шелушений соскоб?? Что делают в таких случаях? Тридерм, бипантены, метилурацил, мирамистин
Оксана Александровна, и может грибок кожи проявляться просто краснотой без шелушений и тп. Просто у нас в городе мнения разделились, как буд-то все учаться по разным учебникам
Похоже на периоральный дерматит с присоединение грибковой флоры. Наружно облепиховое масло. Прокладывать марлевую салфетку не прокладку. 2 раза в день 7 дней. Далее надо смотреть. Или Скин-кап крем или раствор Бетадин 2 раза в день 14 дней. Через десять минут нанести Тебринафин крем 2 раза в день 14 дней. Но надо смотреть как будет после облепихового масла
Оксана Александровна, т.к. трещина я пока облепиху буду. Скажите, противогрибковые мази кожу сильно истончают вообще? Одним Дифлюканом не справится, если это грибок вдруг всетаки?
Конечно есть. У вас лечение протекает по разному. Возможно в процессе и изменения лечение. Поэтому написала что после необходимо посмотреть. И решить что делать дальше
Оксана Александровна, поняла, хорошо. Ваша коллега тоже облепиху посоветовала, буду делать. Метилурациловые свечи жирные , которые от трещины, для дерматита самого это наверное будет смазывать картину результативности облебихи или необязательно?
добрый день! Посмотрите, пожалуйста, прикрепила фото. Ситуация не поменялась. Может конечно облепиха 5 дней для воспаления , которое уже 5 месяц ,это короткий курс, но мне кажется тут что то посложнее будет. Вот такая краснота , сильнее она между складками, если там хорошо разворачивать. Что мне дальше делать, посоветуйте что-нибудь, может в Москву? Или когда трещина заживет попробовать гормональные, противогрибковые? Или кожу еще больше истончат и опять трещины будут. Беда какая то
Оксана Александровна, еще вот сколько наблюдала, мне кажется становится бледнее, когда ничем не мажешь вообще и стул мягкий. А все эти жирные мази, они может не дают коже дышать и поэтому не проходит? И почему когда кладу амортизированную прокладку все сильнее воспаляется и жгет, так может грибок реагировать?
Оксана Александровна, да давно убрала прокладки, в месячные кладу хлобковые противоаллергенные, стринги никогда не носила. Спасибо за помощь! Попробую продолжить еще облепиху
Здравствуйте, Александра У Вас сколько это по времени уже? Вспомните тот период, когда это все началось? Что произошло в жизни, с организмом ? Практикуете анальный секс?
Виктория Николаевна, я уже задавала на этом сайте вопрос по этому поводу, очень подробно описывала все. Мы с Вами общались. Анальным сексом не занимаюсь. За месяц до этого был ковид, за 2 недели до этого ротовирус. Поменяла КОК на аналог. Больше перемен не было. В питании тоже.
Виктория Николаевна, Пимафукорт я не успела попробовать, потому что появилась трещина. Все обследовала. Щитовидка, гармоны, ОАК и тп. Единственное ,что нашли, мицелий в кале. Витамины все в норме , кроме Д. 23 при норме от 30. Но пока я не могу его пропить , они часто крепят, с трещиной нельзя рисковать. Ну и не думаю ,что витамин Д решит проблему. На дисбактериоз еще кал завтра сдам.
Колонофлор -16 смотрите, лямблии, хеликобактер пилори в Кале С результатами вам надо будет к гастроэнтерологу и мицелий в кишечнике лечить тоже с ним. У вас Сигр - синдром избыточного грибкового роста. Там свой протокол лечения и ведения и рассчитан не меньше, чем на 6-8 мес Наружно: примочки можно поделать со средством нормофлорин Д 2 раза в день по 15 мин Пимафукорт следом 2 раза в день Насчет соски а на грибы: с этой зоны его сложно получить. Оптимально брать посев на расширенный спектр Грибов
Есть крутой анализ ХМС по Осипову. Там вся Флора кишечника видна. Брать можно кровь и кал. Кровь по мне показательнее. Там видно будет по Флоре какая страдает и какие грибы: Кандида или микромицеты. С последними сложнее. Только вам надо очно потом с анализом к гастроэнтерологу интегративному показаться. Они хорошо эти анализы читают
Виктория Николаевна, лямблии все отрицально, хелик отрицательно. Гастроэнтеролог и проктолог лечат кондидоз кишечника Дифлюканом по схеме 1т 150 мг 1 раз в неделю 2 недели. Этот посев на расширенный спектр грибов , это же тоже соскоб, но его же не взять с гладкой кожи тоже?
Виктория Николаевна, еще почему то когда ложила амортизированную прокладку все это сильно воспалялось сильнее и резало даже просто при прикосновении. Конечно я уже их не использую. Если это грибковое, он так может реагировать на амортизаторы ?
Посев, это не соскоб и для его взятия чешуйки не нужны. Ну я же понимаю, что пишу. Есть схема лечения препаратом наружно, не прописанная в официальных инструкциях Про амортизаторы не могу ответить Пробуйте фагодерм гель 2 раша в день 20 дней
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
