Консультация гастроэнтеролога /

Кишечная палочка. Сибр. Антибиотики. — вопрос №2769889

144 просмотра

Добрый день. После отравления с сильной диареей полтора года мучаюсь бурлением в животе и кишке. Полтора года сдаю анализы и лечусь. Желудок, желчный, поджелудочная в норме. Переносимость всего тоже в норме. Кровь витамины и прочее, узи, гастроскопия тоже в норме.
Трижды пила альфанормикс, энтерол и пробиотики. Бурление остается сначала еды, во время и после, с утра в прямой кишке.
Сибр по дых. Тесту подтвержден.
Знаю, что анализ на дисбактериоз не информативный. Но осталась и повышена кишечная палочка e coli.
Назначено снова лечение:
- Ципрофлоксацин 500, 2р, 7 дней
- Энтерол 2р месяц
- Закофольк 2р месяц
- Максилак перед едой 1р месяц
Пить все одновременно
Вопрос- нормальное ли эта схема лечения? Не сделает ли еще хуже тем что убьёт все сразу?
Можно ли ничего не делать и с помощью диеты наладить микрофлору?
Альфанормикс может помочь?

Возраст: 35

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог, Педиатр
Здравствуйте, Карина.
Причин у вздутия, «бурления» много.
Учитывая, что предыдущее лечение СИБр не дало эффекта, я бы рекомендовала проанализировать другие причины, прежде чем начинать очередную санацию кишечника.
Подскажите, пожалуйста, проводилось обследование для исключения целиакии?
Как Вы переносите молочные продукты?
Принятый ответ
Гастроэнтеролог, Педиатр
Кишечная палочка является частью микробиома кишечника и не требует лечения.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Юлия Александровна, на глютен, лактозу, калл для проверки поджелудочной, кальпротектин, лямблии, на инфекции от мышей и все что возможно, я сдавала, все в норме.
То есть лечить бурление не надо, продолжать с ним жить?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Карина, уточните, пожалуйста, какой анализ на глютен Вы сдавали.
Клиент
Юлия Александровна, извините, но уверяю вас у меня нормальная переносимость совершенно всех продуктов. Я этим плотно занимаюсь полтора года со сменой 5 врачей. Все что возможно, я сдала и сделала, также по поводу стресса - он исключён совершенно. Мой вопрос был насчет описанного в посте лечения. У меня был ранее завышен энтеробактер и клебсиелла, сейчас осталась кишечная палочка , нужно ли добивать себя антибиотиком или можно плохую палочку не лечить ?
Гастроэнтеролог, Педиатр
Кишечная палочка не требует лечения.
Если, кроме «бурления»= громкая работа кишечника , других симптомов ( боль в животе, нарушение стула, вздутие) не беспокоит- то это обычно рассматривается как индивидуальная особенность и не требует лечения.
Клиент
Юлия Александровна, а если тест снова покажет сибр, тоже лечить уже не надо спустя полтора года?
Гастроэнтеролог, Педиатр
СИБР - чаще всего носит хронический характер и может потребоваться повторный курс терапии.
Обычно рекомендуется использовать альфанормикс - этот препарат действует эффективно, при этом не нарушает работу кишечника.

Если терапия не эффективна - стоит проанализировать питание,
на данный момент рекомедуют диету LowFODMAP ( описание можно найти в интернете).
Клиент
Юлия Александровна, все что обычно это понятно и на диете полтора года. Это не ответы на мои вопросы.
Поможет ли побороть альфанормикс и энтерол гемолитическую палочку?
Прием антибиотика в посте не сделает ли хуже?
Гастроэнтеролог, Педиатр
На эти вопросы точного ответа не существует.
Все индивидуально.
Гастроэнтеролог, Педиатр
Здравствуйте, Карина.
Оба препарата :
рифаксимин ( Альфанормикс) и энтерол эффективный против различных видов кишечной палочки.
Гастроэнтеролог, Педиатр
Своим пациентам на очных консультациях я не рекомендовала бы подобную тактику лечения.
Антибиотик может вызвать нарушение состава микробиоты и ухудшить состояние.

Организм человека - не автомобиль и дать 100% гарантию не возможно.
Жаль, что Вы негативно реагируете на желание Вас помочь.

Надеюсь, Вам все же удастся решить проблему.

Здоровья!
Клиент
Юлия Александровна, что все индивидуально понятно, спасибо за комментарий по антибиотику .
В практике используют альфанормикс и Энтерол против кишечной палочки? Было ли это эффективно?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Карина, здравствуйте
Последний анализ дыхательный на сибр сдавали когда ?
1 линия терапии включает альфа нормикс, вторая - метронидазол
Вы принимали его раньше?
Нужно сдать посев кала на энетропатогенную кишечную палочку, это тот вид эшерихий, который требует лечения
На бактерию не действует метронидазол, но ципрофлоксацин препарат системного действия , я бы не рекомендовала прием
При положительном сибр пройти курс метронидазолом , затем 1-2 месяца закофальк и пробиотики принимать
И если жалобы буду сохраняться сдать посев на энтеропатогенную эшерихию с определении чувствительности к антибиотикам
Принятый ответ
Клиент
Нелли Фанисовна, дыхательный тест полгода назад, после него лечилась альфанормикмом, пиофагом - еще больше бурления стало. Потом еще раз альфанормикс и месяц закофальк и баксет. Сдала после этого анализ который в посте.
Метронидазол не принимала, опасаюсь антибиотика , который убьёт хорошую флору.
Отдельно на палочку анализ не сдавала, я правильно понимаю, что по нему можно определить плохая палочка или хорошая?
Не поняла вас - На бактерию не действует метронидазол...
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
У вас в кале на дисбактериоз высеяна гемолитическая эшерихия
Подобраны антибиотики, к которым она чувствительна, они все системные, то есть действуют не только в кишечнике
При лечении сибр и повторном положительном результате - используют терапию 2 линии, метронидазол, но он на кишечную палочку не действует
Поэтому одним препаратом и то, и другое не подавить
Клиент
Нелли Фанисовна, поняла вас, а если избавиться от кишечной палочки, сибр может пройти?
Клиент
Нелли Фанисовна, и может ли альфанормикс и энтерол побороть палочку?
Гастроэнтеролог, Диетолог, Врач УЗД
Оба препарата действуют на нее- рифаксимин и энтерол ( слабо)
Но вы ведь уже принимали эти два препарата
А эффекта нет
Я думаю вам необходим долгий курс пробиотиков, например биовестин лакто
Плюс сорбенты - энтеросгель 1-2 раза в день по 5 грамм
Месяц минимум
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, Карина ! Меня зовут Марина Гвоздева, гастроэнтеролог сервиса "Спроси врача". Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос и дать полноценные рекомендации, мне нужно задать несколько уточняющих вопросов: Каким обследованием подтвержден СИБР? когда принимали Альфанормикс, какая длительность и кратность приема, дозировка?
Принятый ответ
Клиент
Марина Юрьевна, водородный тест на сибр, проводился полгода назад.
Альфанормикс принимала ноябрь 2р 400 10 дн.
Август 3р 400 14 дней
Пиофаг - сделал хуже бурление.
Ноябрь 3р 400 14 дней
Вместе с энтеролом, закофальк, баксетом .
В августе был повышен энтеробактер и клебсиелла, сейчас стали ниже. Осталась палочка.
Гастроэнтеролог
Лечат не анализы. и симптомы заболевания и их причину.. С целью уточнения информации , задам еще вопросы: Когда выполняли анализ на дисбактериоз (та, где повышена гемолитическая кишечная палочка)? С чем было связно отравление 1,5 года назад, чем его лечили? Анализ кала методом Парасеп с целью исключения простейших. паразитарных заболеваний, выполняли? Колоноскопию? Сейчас проблемы со стулом , метеоризм, бурление сохраняются? По результатам анализа от 15. 12.2024 , значимых изменений, кроме снижения нормальной микрофлоры толстого кишечника, не выявлено
Клиент
Марина Юрьевна, возможные причины отравления лето жара 30 градусов - ягоды, фрукты, пицца, ныряние в пруду. На следующий день началась сильная водная диарея. Курировала диарею стопдиар 4 р в день 3-4 дня. После этого началось бурление когда начинала есть, во время и после, с утра всегда было бурление ближе к анусу. Пила необутин месяц, потом пошла к врачу, начался первый прием альфанормикс и других препаратов после, все продолжалось ежедневно. Пошла к другому врачу, для профилактики выписали и от гастрита и от гэрб и от желчи. Стало лучше, но не прошло. Потом я уже сама сдала 50 анализов и принесла их врачам, сибр подтвердили. Опять альфанормикс пиофаг, от пиофага стало еще хуже бурлить по всем кишкам и в анусе. Бурление в начале еды сохранялось. Потом еще альфанормикс и два месяца баксета и закофалька. Сейчас выписывают схему из поста. Колоноскопию не делала. Симптом один бурление , стул в норме. Хочется вернуться к прошлой жизни до этого отравления, когда ничего не бурлит, пить антибиотики честно я опасаюсь, я уверена, что это приведёт еще к худшей картине и новым полочкам, но хочу услышать мнение врачей.
Клиент
Марина Юрьевна, простейшие делала, ничего нет
Клиент
Марина Юрьевна, кальпротектин год назад был 55, в ноябре этого года 25
Гастроэнтеролог
Доброе утро! Вы прикладываете 2 анализа - Колонофлор от 25.12 .2024 - без значимой патологии и анализ на дисбактериоз. Когда выполняли анализ на дисбактериоз? Вы тревожный человек? Когда последний раз принимали антибиотик пробиотик?
Клиент
Марина Юрьевна, колонофлор и дисбактериоз от 25.12.24.
Альфанормикс ноябрь 24, закофальк и баксет ноябрь, декабрь 24, после сдала анализ в посте.
Я не тревожный человек. Со стрессом связи нет.
Гастроэнтеролог
Добрый вечер! В подобной ситуации не ранее. чем через 14 дней после окончания приема пробиотиков, рекомендуют выполнить водородно-метановый тест на СИБР с целью исключения синдрома избыточного бактериального роста в кишечнике, планировать выполнение колоноскопии. Коррекция терапии после обследования.
Клиент
Марина Юрьевна, спасибо! С наступающим
Гастроэнтеролог
На здоровье!
Акушер, Терапевт, Гинеколог
Здравствуйте рекомендую очный прием
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Эрозивный гастрит
19 августа 2021
Юлия
Вопрос закрыт
Пить антибиотики или нет?
15 декабря 2021
Юлия, Краснодар
Вопрос закрыт
Выпадают волосы(
3 июня 2024
Сабина
Вопрос закрыт
Плохие анализы после лечения
21 июля 2024
Юлия
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Яна Игоревна  Дудкина
193 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2007-2013, РНИМУ им. Н.И
Опыт работы: 12 лет
Наталья Михайловна Рындина
72 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Нелли Фанисовна Туаева
59 отзывов
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Хороший врачь , точно и ясно все поясняет. Еще не знаю. Лечещий врач сказал обратное Да, но некому
— Ольга, г. Ростов-на-Дону
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...