Консультация психотерапевта /

Невроз, жкт — вопрос №2835822

184 просмотра

Здравствуйте.
2 месяца назад обострились проблемы с жкт.
Проходили дважды курс лечения, помогает на пару недель, затем все возвращается. Последние анализы крови, узи показали что я вообще полностью здоров по жкт и те симптомы, которые у меня есть давать мой жкт не может. А беспокоит меня следующее:
1)Тошнота. Она всегда возникает утром. Ранее до лечения жкт, она меня беспокоила весь день, не было аппетита от слова совсем.
Сейчас меня она все равно беспокоит, но только утром, на аппетит не влияет. Проходит быстро, через 20-30 минут. Возникает даже не тошнота, а какая то мутность в животе, когда переживаю. Получается замкнутый круг тошнота-тревога-тошнота.
2) Раздражительность. Стал очень раздражаться по пустякам. Когда у меня чтото спрашивают, могу просто начать кричать на человека, а если на меня начинали кричать в ответ, то как бы это не звучало странно, хочется плакать и накатывает сильнейшач тревога.
3)Подергивания. В покое хочется мостояно трясти ногами, грызть ногти. Если держу в руках телефон и с кем то говорю лично(не по телефону), то начинаю снимать чехол с телефона и вставлять его обратно, пока разговор не завершится.
4) Уже давно заметил за собой какую то забывчивость. Постоянно перед уходом из дома проверяю закрыта ли дверь, выключен ли свет и так далее. Бывало, что даже снимал на видео процесс закрытия двери чтобы быть спокойнее. Бывало, что вовзращася домой, уйдя на приличное количество метров от дома, чтобы еще раз проверить дверь.
5) Апатия. Мне не хочется ничем заниматься. Раньше было желание гулять, куда то ездить. Сейчас этого нет. Раньше любил играть в видеоигру, а сейчас мне это не приносит никакого удовольствия.

В связи с этим поехал к неврологу. Прошел два теста. Диагноз: Дисфункция вегетативной нервной системы с тревожным компонентом. Соматоформное расстройство.

Назначен: Эглонил 50мг раз в день вечером на месяц
Магне Б6 3 раза в день месяц

Магнеб6 уже почти допил, а Эглонил принимать не стал. Прочитал инструкцию к препарату и сильно переживаю. Врач невролог и гастроэнтеролог сказали, что от эглонила я стану чувствовать себя лучше, захочется что то делать и тд. Сказали, что инструкция для врачей и читать ее не обязательно. Начитался отзывов о препарате, там 50/50 кому то помогает, а кому то только хуже. гастроэнтеролог сказал, если эглонил уберет симптомы жкт(а по заверениям невролога и гастроэнтеролога он точно уберет все симптомы),то ганатон можно не допивать(курс был 1 меся, до 28 января)

В связи с этим вопросы.
Следует ли мне принимать эглонил? Купирует ли он утреннюю тошноту? Даст ли он прилив энергии и желание что-то делать? Почему назначен Эглонил на вечер, он ведь повышает активность и можно не уснуть?

сейчас нет возможности обратиться к психотерапевту. Я знаю, что мое состояние лечится скорее всего СИОЗами, но думаю попробовать для начала нейролептик.

Так же я жуткий ипохондрик. Если у меня где то заболит, то пиши пропало. Сажусь на пару часов искать в интернете симптомв тех или иных заболеваний.
По этой же причине, увидев в противопоказаниях к эглонилу барикардию, побежал проверять у себя пульс. Абсурдно, но ничего не могу поделать. Как только я вылечиваюсь от какого-то заболевания, мне тут же становится все равно на симптомв болезней.

Возраст: 22

Хронические болезни: Гастрит, гэрб, дуоденит, бульбит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психотерапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психотерапевт
Здравствуйте!
Если речь идет только о симптоматической терапии, то Эглонил - отличный выбор в отношении Ваших симптомов со стороны ЖКТ, но основой лечения все равно являются антидепрессанты.
Лучше рассмотреть схему приема Эглонила по 50 мг утром и в обед, при таком режиме дозирования не будет негативного влияния на ночной сон, а Эглонил окажет положительное влияние не только на тошноту, но и снизит общий фон тревожности.
Принятый ответ
Клиент
Елена Викторовна, спасибо за ответ. Как перестать бояться побочек?

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Елена Викторовна, а вдруг мне не поможет? вдруг я сделаю себе хуже? никогда раньше не принимал серьезные нейролептики, вдруг будет зависимость. Понимаю, что пока не попробую не узнаю, но все же дайте совет.
Клиент
Елена Викторовна, по тем симптомам, помимо тошноты, вы согласны с диагнозом? это все таки невроз? постоянно трясу ногами, грызу ногти, кручу волосы на голове, даже когда не переживаю!
Психотерапевт
У Эглонила побочные эффекты дозозависимые, то есть чем выше доза, тем выше риск их возникновения.
50-200 мг/сутки - это, по сути, вообще не доза. Он работает здесь не как нейролептик, а как противотревожное средство с влиянием на ЖКТ.
Нейролептический эффект он проявляет в дозировке от 600 мг/сутки, здесь еще можно какие-то побочки поискать, но ведь это не Ваш случай.
Психотерапевт
Если не поможет - то не поможет, попробуете что-то другое. Это ведь не опасно и не смертельно. Если Вам не помогают одни капли от заложенности носа, Вы просто покупаете другие, здесь все работает точно так же.
Хуже вы себе сделаете, только если не будете принимать никаких мер по лечению своего состояния, способствуя "хронизаци" процесса. Сейчас вы себе друг и вы себе помогаете.
В психиатрии всего несколько препаратов вызывают зависимость, об этом мы предупреждаем сразу на первом приеме, четко ограничивая время приема препарата. Эглонил зависимости не вызывает, синдрома отмены не имеет.
Психотерапевт
Мы больше не используем понятие "невроз" и установление диагноза все же вопрос очной консультации и личного наблюдения специалиста. На данном этапе больше данных за генерализованное тревожное расстройство, но диагнозы по тексту не ставятся.
Клиент
Елена Викторовна, спасибо. А если добавятся ПА, то тут уже нужна тяжелая артиллерия? Было у меня однажды что-то похожее, как раз в период обострения гастрита. Проснулся утром, затошнило, позавтракал через силу. Началась рвота, всего трясло, дыхание будто у меня легкие как у слона, сердце колотится. Потом успокоился и все прошло. Это похоже на ПА?
Психотерапевт
Не совсем понимаю, что Вы имеете в виду под тяжелой артиллерией. Описанное состояние действительно похоже на паническую атаку, но тревога, панические атаки, функциональные нарушение ЖКТ лечатся антидепрессантами из группы СИОЗС.
"Тяжелыми" препаратами они не являются, просто не дают "забрать" серотонин из синапса, чтобы он мог подействовать на свой рецептор, будь он в ЖКТ, мышцах или головном мозге.
Мы же не относим Омепразол к сильным препаратам только потому что он блокирует выброс ионов водорода в желудке.
Клиент
Елена Викторовна, под тяжелой я и имел ввиду АД, просто считал, что АД по классификации сильнее, чем нейролептики даже в минимальеой дозе. Но видимо ошибался. Спасибо за ответ.
Клиент
Елена Викторовна, в 17:30 выпил таблетку. Вроде как пишут, что эглонил быстро действует, а по мне, так тревожность и беспокойство больше усилились. Сейчас почему то переживаю больше, раздражаюсь больше. Может это уже побочка развилась или это в каком-то роде самовнушение?
Психотерапевт
Если Вы приняли таблетку в 17:30, она только сейчас начала достигать в плазме нужной концентрации и будет делать это еще несколько часов.
Читая отзывы на препарат, Вы должны понимать, что сталкиваетесь с чьим-то личным опытом, который может сопровождаться страхом или наоборот надеждой, но это не означает, что у Вас будет что-то подобное, потому что субъективный опыт - это не объективная реальность.
Клиент
Елена Викторовна, спасибо. просто ко всему добавилась тошнота и ком в горле, вот я и погрешил на побочки, но видимо это играется мозг так. Большое спасибо!
Психотерапевт
Тогда это точно мозг, на биохимическом уровне Эглонил наоборот убирает и тошноту и ком в горле, поэтому нет нужды переживать :)
Клиент
Елена Викторовна, а совместим ли Ганатон и Эглонил. Читал, что сульприд работает как прокинетик, улучшает моторику и тд. Гастроэнтеролог мне сказал, что можно бросать пить ганатон, если начну Эглонил. Они как бы в плане моторики одинаковы, нет смысла их принимать вместе. Интересно мнение психотерапевта по этому вопросу?
И еще Магнеб6 не противопоказан при приеме эглонила?
Психотерапевт
Совместимы, но такой дозы Эглонила может быть недостаточно для прокинетического эффекта, поэтому это можно только проверить опытным путем в один день приняв Эглонил и не принимая Ганатон и отследить свое состояние.
Препараты Магния можно принимать со всеми группами лекарственных средств в психиатрии, негативных взаимодействий у них нет.
Клиент
Елена Викторовна, а есть ли синдром отмены? Как сходить с него? В такой дозировке резкая отмена не навредит? Интересуюсь на будущее, планирую месячный курс все таки пропить.
Психотерапевт
Нет, препарат не имеет синдрома отмены, если дозировка не превышает 200 мг/сутки прекращать прием можно одномоментно.
Если дозировка будет повышаться выше 50 мг, то при снижении просто можете убирать по 50 мг. каждые 3 дня просто для собственного спокойствия.
Клиент
Елена Викторовна, все таки заметил, что тошнота от Эглонила. Она до сих пор проявляется даже в состоянии покоя. До приема Эглонила такого не было. Если это все таки привыкание к Эглонилу и тошнота пройдет, я готов подождать, а если это побочка, то отменять и заменять? как быть? Она появилась спустя час после принятия и иногда накатывает уже в течении 5 часов.
Клиент
Елена Викторовна, в побочках тошнота не указана. Склоняюсь больше к привыканию, как считаете?
Психотерапевт
Я писала Вам выше, что Эглонил не может вызывать тошноту, он блокирует «рвотные» рецепторы, а не активирует их, даже в случае парадоксальной реакции, она проявилась бы через 6 часов, а не через час.
Вы сами описываете, что Ваша проблема в ЖКТ. Симптомы возникают по заболеванию, а не по препаратам. Если что-то и терпеть, то это симптомы заболевания, не побочные эффекты.
Клиент
Елена Викторовна, тогда остается только одно. Побочка от Ганатона. Пью я их достаточно долго, уже 20 дней. По 3 таблетки в день, каждый 4 часа. Думаю это от них, завтра тогда откажусь вообще, так как по ЖКТ кроме легкой утренней тошноты меня ничего не беспокоит.
Психотерапевт
Это может быть и не побочная реакция, а просто страх перед приемом нового препарата. Мозг - коварный орган, но в любом случае Ганатон можно постепенно выводить из схемы при приеме Эглонила.
Клиент
Елена Викторовна, тогда попробую завтра отменить ганатон и так же в вечернее время принять Эглонил и посмотреть что будет по итогу. Просто я еще перед принятием Эглонила выпил и ганатон, покушал и потом только Эглонил. Если тошнота появилась после принятия двух этих таблеток и вы говорите что Эглонил наоборот снимает тошноту, то получается это дает ганатон.
Клиент
Елена Викторовна, еще факт. В 21:10 принял очередную таблетку Ганатона, через 15 минут начал перекусывать и опять возобновилась тошнота. Скорее всего да, это уже побочка Ганатона, так как долго его принимаю и с небольшим перерывом.
Психотерапевт
Для самоуспокоения можете открыть инструкцию к Эглонилу, раздел Фармакодинамика, там будет прописано о блокаде рецепторов рвотного центра.
Клиент
Елена Викторовна, сейчас еще заметил какие-то странные приливы жара, как при сильном переживании, но сейчас я спокоен вроде-бы, покалывания к теле, потливость. Это из-за стресса может быть?
Клиент
Елена Викторовна, я понимаю что моя доза минимальна, эглонил показан даже ДЕТЯМ, но боязнь побочек из головы так и не уходит.
Психотерапевт
Эти симптомы возникли у Вас не впервые, заболевание существует не одну неделю и от однократного приема препарата оно не пройдет. Здесь только запастись терпением, найти способ отвлечься от собственных мыслей на что-то, что происходит в реальности и не анализировать абсолютно каждое ощущение в теле.
Психотерапевт
Конкретные специфические страхи прорабатываются в процессе психотерапии со своим специалистом, в формате чата, к сожалению, ни один врач не сможет Вам оказать должную помощь.
Клиент
Елена Викторовна, а может ли развиться ЗНС при минимальной дозе? Из-за ипохондрической натуры, прочел что такое может случиться при приеме любых нейролептиков.
Психотерапевт
ЗНС не развивается при минимальной дозе, для ЗНС требуются максимальные концентрации нейролептика или сочетания высоких доз нейролептика с препаратами лития.
Кроме того, ЗНС КРАЙНЕ редко развивается на фоне приема атипичных нейролептиков даже при приеме доз, превышающих максимальные допустимые.
Вы сейчас принимаете дозу в 2-4 раза ниже детской, а побочные эффекты ищете как если бы принимали 600-1200 мг/сутки.
Психотерапевт
Выше я Вам уже писала именно о дозозависимых побочных эффектах Эглонила. В интернете Вы можете прочитать что угодно, но если это не ресурс для специалистов в области Здравоохранения, как например, Drugbank, с информацией, с которой Вы умеете работать, это превращается в "раскачивание" своих симптомов и запуск порочного круга ипохондрии, где Вы встречаетесь с недостоверной информацией, примеряете ее на себя и любую ситуацию, как, например, прием нового препарата и выстраиваете неверные причинно-следственные связи.
Это работает так:
прием эглонила - тошнота и неприятные ощущения в теле - виноват Эглонил
В реальности же это существует в другом виде:
Недостоверная информация - страх - прием препарата - страх - неприятные ощущения и тошнота - дополнительная информация - страх - новые симптомы, но возникшие просто после приема Эглонила, а не вследствие его приема.
А в медицине очень часто после не равно вследствие.
Клиент
Елена Викторовна, спасибо вам большое! вы меня успокоили.
Клиент
Елена Викторовна, Добрый день. Ну что могу сказать, лучше действительно не пить препарат в вечернее время. Смог уснуть только в 2 часа ночи, хотя никакого активирующего действия не заметил, просто какие-то мысли крутились в голове. По тошноте действительно, утром она была еще слабее выражена, чем от Ганатона, но пока обещанный моими врачами прилив энергии и сил не заметил. Буду принимать дальше, так как вроде нужно пару дней для полного раскрытия Эглонила.
Психотерапевт
Здравствуйте! Отлично, что тошнота уменьшилась. Прилива сил сегодня и не будет, если ночью Вы долго не могли уснуть. После нормализации ночного сна все стабилизируется
Терапевт
Добрый день. Тут речь идёт о прочной взаимосвязи Вашего психоэмоционального состояния и проблем с ЖКТ.
По поводу приёма препарата: Вам на 100% никто не скажет, подойдёт данное лекарственное средство Вам или нет. Вы видите, что отзывы 50*50. Но то, что в Вашей ситуации обязательно нужно получать лечение, по назначению неврологу или психотерапевта - однозначно. Иначе ситуация может усугубиться.
Подбор препаратов не всегда легко даётся, думаю стоит попробовать, если не будет эффекта или он будет недостаточным нужно будет повторно обратиться к врачу для коррекции дозы или назначения другого лекарственного средства.
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Игоревна, спасибо за ответ. Согласен с вами, понервничаю и тут же проблемы с желудком. Посмотрю как будет на эглониле.
Клиент
Татьяна Игоревна, все таки заметил, что тошнота от Эглонила. Она до сих пор проявляется даже в состоянии покоя. До приема Эглонила такого не было. Если это все таки привыкание к Эглонилу и тошнота пройдет, я готов подождать, а если это побочка, то отменять и заменять? как быть? Она появилась спустя час после принятия и иногда накатывает уже в течении 5 часов. В побочках Эглонила не сказана тошнота, склоняюсь к адаптации к нейролептику? Как считаете?
Терапевт
Самое частое побочное явление. Если началась тошнота сразу после приёма препарата, то есть уверены что от него. Вряд ли пройдёт. Это моё мнение. Я бы поменяла препарат.
Клиент
Татьяна Игоревна, а может ли тошнота быть от ганатона? Я пью его уже 20 дней по 1 таблетки каждые 4 часа 3 раза в день. Просто перед принятием Эглонила, я выпил еще и ганатон, так как собирался ужинать.думаю может от него
Терапевт
Тошнота может быть на любой препарат. Если без Эглонила не отмечали ярко-выраженный симптом, а с приёмом Эглонила сразу отметили усиление тошноты, то вероятнее реакция на Эглонил.
Клиент
Татьяна Игоревна, Здравствуйте еще раз. Вопро к вам, как к терапевту. Почитал, что утренняя тошнота и тошнота в течении дня может вызываться застоем желчи. В марте 24 года, мне был поставлен диагноз Дискенезия ЖП по гипермоторному типу , помимо гастрита, гэрб и тд. К той терапии был еще добавлен Хофитол по 1 таблетки 3 раза в день. В чем собственно вопрос: может ли мне снова попить хофитол для гона желчи? По узи у меня небольшая деформация желчного врожденная, и по узи застоя желчи не увидели, но по узи , когда ставили диагноз дискенезии в марте , так же не было застоя, но хофитол все же был назначен. Не наврежу ли я организму, если замостоятельно пропью хофитол для профилактики? может и тошнота тогда пройдет окончательно?
Клиент
Татьяна Игоревна, есть смутные воспоминания, что как раз таки хофитол мне и помог в марте.
И еще подскажите, почему все такие такой диагноз ставят, когда по узи все отлично? Да, у меня повышен билирубин до показателей :
в марте 24 года был 56
в декабре 24: 46 непрямой билирубин 35 был. Синдром жильбера не подвтержден, но врач сказал что 1000% он есть. Показан ли прием желчегонных при подозрении на синдром Жильбера?
Терапевт
Добрый вечер. Да, деформация ЖП - это врождённое состоян е и ничего страшного в этом нет. При отсутствии камней в желчном пузыре принимать желчегонные можно, не навредите.
Терапевт
Снижение билирубина на фоне приёма желчегонных при синдроме Жильбера невозможно, т. к. врождённый синдром и его причина не много в другом, чем обычной билирубинемии
Клиент
Татьяна Игоревна, да я понимаю, что при СЖ фенобарбиталом снижают билирубин, но у меня прямой билирубин так же повышен 10 при норме 8. На хофитоле общий билирубин снизился с 56 до 46 в динамике через год.
Как посоветуете его принимать? Ранее пил его 2 недели по 1 тб 3 раза в день перед едой? Или лучше урсосан?
Терапевт
Добрый день. Я бы рекомендовала в Вашей ситуации оставить Хофитол в той же дозировке, что и принимали. То есть по 1 таб 3 раза в день в течение 2-3 недель. Далее проконтролировать уровень билирубина (общий + прямой и непрямой)
Психолог
Никита,
ваш невролог, опираясь на ваше описание, вероятно прав в своем диагнозе. Стоит ему довериться. Неврозы и пр. лечат психиатры. Стоит к ним для надежности и уточнения.
Эглонил пришел в психиатрию из гастроэнтерологии и вполне мягкий препарат из нейролептиков.
Мнительность, тревожность, ипохондрию стоит обсудить с психологом непременно.
Удачи.
Принятый ответ
Клиент
Ефим, спасибо за ответ. Обязательно обращусь к психотерапевту очно.
Психолог
Здравствуйте! Вероятно , ваш врач вполне прав.

Дополнительно с ипохондрией можно поработать у психотерапевта , а так же рекомендую вам книгу , там есть целая глава по ипохондрии и много техник и объяснений , как с ней быть. Да, препараты могут не подходить , но тут уже никто вам не даст гарантии , к сожалению, но как правило, все же при правильной дозировке побочные эффекты минимальны!
Принятый ответ
Клиент
Алина Николаевна, спасибо за ваш ответ. А что за книга? Начинал читать Роберта Лихи Свобода от тревоги, но из-за нежелания доводить дела до конца, забросил
Психолог
Ой, не написала вам название ?
Книга называется «эти бесполезные мысли» автор Качай, почитайте там про ипохондрию.
Психиатр, Сексолог
Здравствуйте, Никита.
Эглонил хорошо работает с психосоматическими проявлениями тревоги, обычно назначается, как дополнительное средство. Длительно его принимать нельзя, так как он повышает пролактин и вес из-за этого. Усиления энергии он не даст, только разве опосредованно через снятие тошноты и прочих проявлений в ЖКТ, облегчения состояния.
И да, Вы правы, стандарт лечения - это приём антидепрессанта из группы СИОЗС
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ. Да, вы прав. Вчера после принятой таблетки тошнота ушла на целый вечер. Появилось настроение, аппетит увеличился. Утреннюю тошноту пока еще целиком не снял, видимо накопительный эффект.

Я все еще думаю, как так получилось, что моя тошнота стала хронической. Может я ЖКТ не долечил, но врачи твердят что я здоров с незначительными отклонения в ЖКТ. Могла ли моя тошнота именно за счет ЖКТ, перейти в тошноту психологическую? Как некий тригер, или то что организм привык к постоянной тошноте, и теперь накручивает себя?
Клиент
Татьяна Евгеньевна, да и тем более это первый рецидив моего гастрита, сильно напереживался когда только он обострился, хотя сталкивался. Я думаю, что я попью Эглонил месяц по назначению и если не увижу улучшений, запишусь к психотерапевту для назначения АД. Как считаете, правильный вариант?
Психиатр, Сексолог
Сейчас сложно сказать, что появилось первым - гастрит с тошнотой или тревога, которая потом действует на гастрит. Тут замкнутый круг.
Месяц на эглониле, а потом к психотерапевту - хороший план.
Удачи с лечением и здоровья!
Клиент
Татьяна Евгеньевна, спасибо. Вам тоже здоровья и карьерных успехов.
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
1
Татьяна
2025-01-22 04:01:27
22 января
Татьяна Николаева, 22 января
Пожалуйста! Приглашаю на мою страничку оставить отзыв о моей работе. Буду Вам очень признательна.
Мне важно узнать Ваше мнение о консультации)
С уважением, врач-психиатр, Николаева Татьяна Евгеньевна
Похожие вопросы по теме
Почки
23 декабря 2016
Антон, Сочи
Вопрос закрыт
Плохое самочувствие.слабость в мышцах.
14 февраля 2020
Жанна
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Никанор Васильевич Лавров
74 отзыва
Психотерапевт, Психолог
2002-2008, Военно-медицин
Опыт работы: 11 лет
Елена Викторовна Набокина
14 отзывов
Психотерапевт
2012-2021 ВГМУ им. Н.Н. Б
Опыт работы: 5 лет
Виталий Леонидович Минутко
10 отзывов
Психотерапевт, Нарколог
Курский государственный м
Опыт работы: 36 лет
Артур  Ахкамов
95 отзывов
Психотерапевт
2011-2017, БГМУ, Педиатри
Опыт работы: 7 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк
фотография пользователя
Екатерина, очень внимательный и грамотный врач! Екатерина, насколько это было возможно по...
— Валерий, г. Владивосток