Консультация терапевта /

Низкое давление от эдарби кло — вопрос №2927760

134 просмотра

44 года. Диабет 1 тип с 2 лет.
В октябре ОНМК (инсульт, или ТИА до сих пор не понятно, кт чисто, мрт один врач чисто, другой не чисто. Невролог в районной поликлинике, считает что инсульта нет. Не понятно вообще. Головокружение не проходит, других симптомов и при вызове скорой не было, резко начало уводить и ронять в право, встать не мог. Никаких других изменений не было.
После выписки сижу на гипотензивных, подбирали долго, Лариста, были резкие скачки до 140, потом Леркамен дуо, то ночью, то вечером, так же внезапные скачки в районе 137-143. Диастолическое при этом выше 85 никогда не поднималось. Но возможно это панические атаки, пока скорая приезжала, уже всё в норму приходило. В итоге перешёл на Эдарби Кло. 40+12,5. Так принимаю 1/16-ю. Часть таблетки, еле делю.1 раз утром, и давление сутки 100-113/60-70. Это низковато, не смотря на самочувствие. По анализам всё хорошо, и моча, и кровь, и даже холтер ставил, придраться не к чему вообще, разводят руками. Хочу попробовать просто Эдарби, без мочегона, но врач говорит при диабете только с мочегонным. Кардиолог предложила Престариум А. Половинку в начале от 5.
Помимо принимаю аторвастатин 10. Эликвис 5мг. (Врач сказал для разжижения крови при диабете)и утром 2,5 конкор (бывало пульс сам по себе учащался.чем в итоге заменить эдпрби кло? И есть ли вообще гипертония, никто и не разбирался....

Возраст: 44

Хронические болезни: Сахарный диабет. Бронхиальная астма А-тапическая форма.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт
Здравствуйте!
Есть ли в биохимическом анализе крови изменения(липидограмма)? Обследовали ли вы органы мишени - УЗИ сосудов головы и шеи на предмет атеросклероза и не только, УЗИ почек, ЭКГ,ЭХО-КГ, суточное мониторирование артериального давления? СМАД помогает выявить зависимость повышения АД и как оно снижается на фоне препаратов, как меняется при физ нагрузке. Важно это понять🙏
Ведете ли вы дневник АД?
Из других комплексных препаратов существует Гипосарт H 8+12,5 мг, так же принимается утром. Эдарби Кло часто вызывает гипотонию, так как это сильный препарат, также может плохо переноситься!
Клиент
Дарья Михайловна, здравствуйте всё что вы спросили проходил, про холтер написал в вопросе. Всё в в норме. Липидный комплекс в норме всё. Врачи сами удивляются. Я тем более.СМАД не делал только. По узи ухудшение кровообращения по правой ПА. При физ нагрузках ничего не меняется, давление не скачет, не растёт. Комплекс с гирей, 12кг. Скакалки.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Дарья Михайловна, узи почек и всей брюшной полости, сердца, всё в норме.
Терапевт
Ну ухудшение кровообращение по позвоночной артерии вероятно связано с нестабильностью шейных позвонков, такое возможно. На это фоне бывает и кратковременные повышения АД.
СМАД тут обязательно, так как именно гипертония под вопросом.
Не забываете вести дневник АД особенно при смене или отмене препаратов и прикреплять его к вопросу или предоставляя врачу на очной консультации🙏
Клиент
Дарья Михайловна, дневник веду. К врачам попасть крайне сложно, а когда попадаешь, просто посмотрят, и не знают что посоветовать, недавно сказали, подобрать надо вам препарат, замечательно, вопррс кто из нас врач)). В общем бесполезно. С позвонками тоже вопррс, я с 10 лет спортсмен, соревнования, выступления. Сейчас поддерживаю форму. Крайне не понятен этот удар, что привезли с подозрением на инсульт. И как быть при отмене препарата, если вдруг давление взлетит, снидать Моксонидином, или принимать опять Эдарби?
Терапевт
Тут тактика такая, первое СМАД - данные совместить с дневником АД. Если будет выставлен диагноз АГ, в этом случае замена препарата не вызывает сложности. Так как есть и другие группы препаратов, как я писала, например Гипосарт Н.
Терапевт
Если не принимать Эдарби на время возможен прием как «скорая помощь» Моксонидина 0,2 мг -максимальная суточная доза 3 таблетки или Каптоприла 25 мг - максимально 4 таблетки в сутки с интервалом 30 минут!
Это тоже важно будет отразить в дневнике
Терапевт
Мочегонный препарат при сочетании АГ и сахарного диабета показан, так как основным механизмом повышения АД может являться гиперволемия (повышение объема циркулирующей крови)!
Принятый ответ
Терапевт
Здравствуйте!
Возможно добавить к престариум А 5 мг - индапамид 1,25 ( так же обладает мочегонным дейсвием).
В продаже имеется: индапамид/периндоприл тева 1,25+5 ( это 1 таблетка).
При переходе на другой препарат необходимо вести дневник. Действие препараты оценивается в течение 2х недель. При плохом снижении давление корректируется дозировка.
Клиент
Маргарита Валерьевна, здравствуйте. Для чего принимать мочегонное? Товарищ с сахарным диабетом, на Эдарби, с 2006г. Давление и анализы в норме, не Кло, обычный эдарби.
Терапевт
При неэффективность престериума А ( периндоприла) рекомендуется назначение индапамида.
Терапевт
Если вам помогает эдарби ( без кло), то рекомендую вообще не менять препарат.
Клиент
Маргарита Валерьевна, я не пробовал Эдарби без Кло. Не могу понять, почему сказали что при диабете нужно именно с Кло, для чего мочегонное?
Терапевт
У больных с сахарным диабетом происходит поражение почек из-за этого нарушениются процесса выведения натрия с организма. Постепенно его количество увеличивается и накапливается жидкость. Из-за этого крови становится больше, и сосуды перегружаются, что и способствует возрастанию артериального давления.
Терапевт
Здравствуйте! Поддерживаю Ваши сомнения по поводу наличия повышенного давления. От 1/16 таблетки вряд ли будет снижение АД у взрослого человека.
Можно попробовать отменить Эдарби. Конкор тоже обладает гипотензивным действием, поэтому давление должно держаться. Вести дневник АД, измерять утром и вечером в течение месяца.
Клиент
Дарья Николаевна, здравствуйте,дневник веду с октября. Думал об отмене, но когда случился этот удар, и приехала скорая, давление 150 сист. Было, по их тонометру.
В больнице кормили и гипотензивами, и мочегонным конским, перестраховывались, было не в Москве. По их измерениям было 130/70, но это враньё, при 130 мне уже очень плохо, а я там чуть ли не бегал по корридору.
А уже дома начались эти ночные взлётыдавления, и частые скорые, которые и не знали чего делать, то Моксонидин, то Капотен, то всё подряд. Но когда начигаю нервничать, и накручивпть себя, то и Эдарби не помогает, 130 ловлю сразу.
Терапевт
Поняла Вас. Можно попробовать препарат Ко-Перинева. У него есть маленькая дозировка 0.625+2 мг (индапамид 0.625 + периндоприл 2 мг) 1 таблетка в сутки утром
Клиент
Дарья Николаевна, а возможен такой вариант. В начале просто отменить все гипотензивы, и мониторить давление. И если всё таки начнёт подниматься, попробовать просто Эдарби, без Кло (мочегонного). ?
Давление меряю мнханикой, электронный завышает сист. Примерно на 10-15
Терапевт
Разом все гипотензивные нежелательно отменять. Попробуйте как я писала выше, отменить пока только Эдарби Кло, оставив конкор. Понаблюдать неделю за самочувствием.
При отсутствии отеков можно заменить Эдарби Кло на Эдарби
Клиент
Дарья Николаевна, отёков никогда не было. Стоит ли поставить СМАД, на время отмены? Возможен синдром "отказа", что испортит картину мониторинга
Если при отмене Эдарби, начнуться скачки, как быть, вернуться к нему?
Терапевт
Возможен синдром отмены, СМАД может быть неинформативен.
При возобновлении скачков необходимо начать прием гипотензивных. Это может быть любой из перечисленных мной и коллегами препаратов. Выбор препарата остается за лечащим врачом.
Принятый ответ
Инфекционист, Терапевт
Уважаемый Денис,

На основе предоставленной информации, вот мои рекомендации:

1. Обследование:
- Настораживающий момент:
Ухудшение кровообращения по правой позвоночной артерии. Необходимо сделать СМАД для полной картины суточной динамики давления

2. Медикаменты:
Альтернативы Эдарби Кло:
- Престариум А (как предлагал кардиолог)
- Лозартан
- Валсартан
- Телмисартан

3. Важные замечания:
- Давление 100-113/60-70 действительно низковато
- При диабете важен тщательный контроль АД
- Необходима консультация эндокринолога

4. Рекомендации:
- Вести дневник измерения давления
- Контролировать уровень сахара
- Регулярно консультироваться с врачом
Клиент
Наталия Дмитриевна, здравствуйте. СМАД делать без приёма гипотнзивов? А если взлетит давление, снижать препаратами, Моксонидин?
Дневник веду, сахар контролирую. По эндокринологии никаких значительных изменений нет. Не исключено что вообще нет гипертонии, так невролог предпологает.
В общем вопррс больше по СМАД (заданный выше). А так же не пойму зачем мне мочегонное, почему терапевт на этом настаивал. Если аналищы все в норме.?
Клиент
Наталия Дмитриевна, Престариум А, так же является нефропротектором? Слышал что вызывает кашель...
Инфекционист, Терапевт
СМАД:
Делать без отмены гипотензивных
При резком повышении давления Моксонидин
Инфекционист, Терапевт
Престариум А:
Нефропротектор
Может вызывать сухой кашель, при кашле
замена препарата.


Хлорталидон, входящий в состав эдарби кло - тиазидоподобный диуретик, назначается при:
1. Артериальной гипертензии
2. Снижении нагрузки на сердце
3. Уменьшении отеков
4. Профилактике осложнений сахарного диабета
5. Защите почек
6. Уменьшении риска инсультов

Может назначаться даже при нормальных анализах как профилактическая терапия.

Возможно в вашем случае корректировка дозы препарата, а не полная замена
Клиент
Наталия Дмитриевна, я бы с удовольствием, но принимаю уже 1/16 таблетки. И давление держит низкое. Что не менее опасно в этом и суть вопррса. И если мочегонное при диабете необходимо, то на какой препарат менять? Так бы заменил на обычный Эдарби, без КЛО.
Инфекционист, Терапевт
Учитывая низкое АД, можно рассмотреть:
Эдарби без кло (хлорталидона)
Бисопролол под вопросом

У меня ещё в вам вопросы:
1. Есть ли у вас аритмия?
2. Какова причина назначения Эликвиса?
Клиент
Наталия Дмитриевна, аритмии нет. Причина назначения Эликвиса, как кроворазжижающее. И профилактика повторного инсульта, ну или непонятно чего у меня было. Смущает так же однократный приём в сутки, на сколько знаю, действие 12 часов у него, т.е. два раза принимать надо, а с сердцем нет вообще вопррсов, о чем свидетельствует холтер.бывпло пульс поднимался внезапно, но ощущение что от общей нервотрёпки, связанной с подбором препаратов и доз.
Клиент
Наталия Дмитриевна, хотел как раз просто Эдарби попробовать. Без мочегонного. Но мучали сомнения, ибо врач сделала акцент, что обязательно с мочегонным. Хотя товарищь с диабетом принимает с 2006 года обычный, и все анализы в порядкн
Инфекционист, Терапевт
Судя по вашей истори, назначение Эдарби (азилсартан) может быть оправдано.

Что касается Эликвиса (апиксабан), его назначают для профилактики тромбообразования, например, при фибрилляции предсердий или после определенных операций. Я рекомендую уточнить у вашего кардиолога, для чего именно он был назначен. Если четких показаний нет, возможно, этот препарат не нужен.

Берегите здоровье!
Принятый ответ
Клиент
Наталия Дмитриевна, чётких показаний нет. Формулиррвка одна, для разжижения кррви.
Терапевт
Здравствуйте
Для замены существует препарат нолипрел (периндоприл и индапамид)1.25 +5 мг утром дозу можно титровать как в случае с эдарби кло
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Замена Аккупро
11 сентября 2022
Владимир
Вопрос закрыт
Мучает высокое давление
6 апреля 2023
Елена, Нижний Тагил
Вопрос закрыт
Головная боль, потеря памяти
13 февраля 2024
Елена
Вопрос закрыт
Высокое давление в 28-29 лет
22 июля 2024
Юлия, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анна Павловна  Солтыс
48 отзывов
Терапевт, Гематолог
2009-2015 ВолгГМУ, лечебн
Опыт работы: 5 лет
Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Виктория Одиссеевна  Попова
87 отзывов
Терапевт, Нефролог
НГМУ
Опыт работы: 11 лет
Михаил Николаевич Ивашев
391 отзыв
Терапевт, Педиатр, Врач
1972-1978. Свердловский г
Опыт работы: 44 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Доктор, спасибо Вам большое за консультацию! Доктор внимательная, грамотная, и отзывчивая Ваша...
— Люба
фотография пользователя
Ревматологу Анна Николаенко
Вежливо и внимательно Ответы на свои вопросы получила, теперь есть понимание, что делать дальше....
— Елена
фотография пользователя
Педиатру Михаил Ивашев
Спасибо за развёрнутый ответ по вопросу, я к сожалению не разобралась с оплатой, первый раз на...