Что вас беспокоит?
Переход с одного антидепрессанта на другой
Здравствуйте. У меня тревога и бессонница и головокружение. Принимала рокону 6 месяцев. Из них 3 мес по 150 мг. Тревога немного ушла, бессонница и головокружение не проходят. Назначили мирзатен на ночь и авиандр 2 р в день и кветиапин 25 мг на ночь. И одновременно снижать рокону каждые три дня, по 25 мг. Вопрос: можно ли все это приримать одновременно и не резко ли каждые три дня снижать рокону?
Принятый ответ
Здравствуйте, Галина.
Для начала поднимают антидепрессант до максимальной дозировки, а потом уже переходят на другой антидепрессант.
Головокружение на протяжении всего дня беспокоит? Артериальное давление в норме?
Татьяна Евгеньевна, головокружение постоянные не сильные ,но устала я от них. Оно меня несколько лет беспоаоит, то лучше то хуже, но по тоянно. Давление 107на 80. То 120на 80. Но это нормально. Рокону поднимала до 200мг, было совсем плохо.
Рокону отменять лучше по 50 мг раз 5 дней. И вместе с этим начать кветаипин. А мирзатен лучше начать тогда, когда останется рокона 50 мг. Вместе все эти три препарата очень опасно принимать, хоть и в минимальном количестве, так как у всех есть седативное действие (если бы в стационаре под наблюдением - это одно). А у Вас ещё и склонность к снижению давления.
Татьяна Евгеньевна, так я пью кветиапин на ночь 12,5 мг и начну авиандр (это типа для прикрытия)
Так Вы уже начали принимать.
Миртазапин вместе с квеиапином очень нежелательно всё же принимать.
Если антидепрессанты из группы СИОЗС не эффективны, то лучше перейти на венлафаксин или дулоксетин, так как у Вас есть ещё и тревога, а миртазапин с тревогой не работает совсем, разве что сон наладит
Татьяна Евгеньевна, я оставлю миртазапин и авиандр (он вроде тревогу снимает)
Хорошо. Тогда постепенно отменяйте рокону.
Татьяна Евгеньевна, а у роконы сильный синдром отмены?
С элицеи я очень тяжело сходила
Такой же, как и у элицеи, они из одной группы.
Если плавно отменять и прикрывать транквилизатором, то синдрома отмены быть не должно.
Татьяна Евгеньевна, поняла. Авиандр это значит транквилизатор. Его принимать на весь период отмены роконы?
И на мирзатен тоже заходить тяжело?
Авиандр - это транквилизатор. Желательно принимать на весь период отмены.
Мирзатен легче гораздо переносится.
Татьяна Евгеньевна, спасибо большое за быстрые ответы. И ещё, пожалуйста, скажите: 1. Обязательно ли на мирзатене поправляются?
2. Если на нем будет синдром беспокойных ног,тогда его сразу прекращать?
Мирзатен (миртазапин) достаточно часто даёт побочный эффект в виде набора веса, это есть.
А вот синдром беспокойных ног - редкость, купируется приемом транквилизатора.
Татьяна Евгеньевна, спасибо большое за разъяснения
Татьяна Евгеньевна, вчера выпила миртазен 1/2, рокону 100 мг. и авиандр на ночь. Во рту от мизартена как то сжалось, в нем ароматизатр апельсина, тревожно стало. Спала не очень хорошо но спала. Утром выпила авиандр и хожу какая то в тумане. Скажите, а можно утром феназепам 1/4, а вечером авиандр?
Можно дополнительно Феназепам принимать, но у него тоже седативное действие
Татьяна Евгеньевна, я его легче переношу. Значит можно авиандр утром и четвертинку феназепама?
Да, можно
Татьяна Евгеньевна, авиандр два раза в день пью. На ночь 100мг рокона (схожу с него постепенно) и пью мирзатен 1/2. Утром слабость сонливость, давление 105/70. Можно авиандр снизить, пить 1 раз в день?
Можно.
Снижение давление скорее из-за сочетания роконы с мирзатеном. Снизьте мирзатен до 1/4 таблетки сегодня.
Татьяна Евгеньевна, хорошо. Может можно эглонил. Или это лишнее?
Эглонил точно давление ещё больше уронит
Татьяна Евгеньевна, а чем убрать дневную сонливость и слабость . Я ночью сплю от мирзатена но не очень хорошо, а днем сильная слабость и сонливость
Принятый ответ
Здравствуйте!
Принимать препараты можно, отмена Флувоксамина идет по стандартной схеме 50 мг в неделю. Миртазен не является препаратом выбора при лечении психогенных головокружений, но может помочь решить проблему со сном.
Елена Викторовна, доктор сказала что мирзстен это временно, при прекращении роконы, что бы плохо не было. Где то на месяц, а потом будет подбирать новый антидепрессант
А он как-то обосновал это решение? Просто довольно странно вводить антидепрессант другой группы на месяц, чтобы потом снова изменить схему терапии.
Елена Викторовна, нет, сказала-будем подбирать новый антидепрессант. И пока она будет в отпуске принимать мирзатен
Я бы посоветовала Вам получить консультацию другого врача, так как данное назначение некорректно. Миртазапин в исследованиях намного чаще, чем плацебо сам повышал частоту возникновения головокружений, также часто может вызывать гипертензию, редко может вызывать гипотиреоз. При наличии Ваших сопутствующих заболеваний и тревожного расстройства, сопровождающимся головокружением, принимать Миртазапин обычно не рекомендуется.
Елена Викторовна, мне и несколько лет назад назначали миртазапин для сна (пила 6 месяцев) и паксил от головокружений и тревоги (год пила). Сон был хороший, но поправилась сильно, и головокружение не прошло
Принятый ответ
Здравствуйте, поинтересуйтесь у вашего врача, зачем снижать рокону и вводить еще один ад, если у вас на данном препарате хорошая динамика, целесообразнее было бы наоборот рокону увеличивать до 200 мг для начала( возможно и выше-это по состоянию), потому что раз переносите хорошо и эффект есть, то надо просту дозу подобрать
Принимать это все можно, но план не лучший; рокону лучше по 50 мг в неделю снижать, менее активно.
Екатерина Дмитриевна, мне от роконы лучше не становится. Голова кружится, бессонница жуткая и тревога иногда проскальзывала. Поднимала рокону до 200 мг, пропила 10 дней и не смогла дольше, совсем плохо.
Другие СИОЗС принимали? Золофт, ципралекс, пароксетин? Либо же венлафаксин? Они предпочтительнее на данном этапе смены препарата и перейти на них легче и быстрее можно
Екатерина Дмитриевна, да паксил, золофт, серлифт принимала. Облегчения не было
Тогда кломипрамин рассматривается
Принятый ответ
Здравствуйте!
Какие антидепрессанты вы еще принимали и в каких дозировках?
Анжела Вильевна, раньше принимала паксил, элицею по 2 табл, золофт до 150 мг, серлифт. Ничего не помогает
Поняла вас, дозировку роконы лучше снижать по 25 мг каждые 7 дней. Рокону можно принимать совместно с миртазапином, данный антидепрессант обладает снотворным эффектом, но частый побочный эффект - набор веса. Если вам также назначили Кветиапин с целью нормализации сна, то лучше выбрать один препарат - миртазапин или Кветиапин, иначе будет сильная сонливость на фоне приема сразу трех препаратов - рокона, миртазапин , Кветиапин. В вашей ситуации вообще можно было бы добавить триттико вместо миртазапина, у него есть противотревожный, снотворный эффект, также эффективен в лечени психогенного головокружения. Авиандр - транквилизатор, подходит в качестве прикрытия.
Анжела Вильевна, хорошо, я вас поняла. Кветиапин уберу. Буду приримать на ночь мирзатен (он вроде лучше миртазапина), и два раза ч день авиандр. А триттико пробовала, тоже нп подошёл, ночь не сплю а днём сонливость. Доктор с отпуска выйдет будем ещё пробовать какой нибудь антидепрессант
Так как вы принимали антидепрессанты из группы СИОЗС, то следующий этап это антидепрессанты группы СИОЗСН - допустим присмотритесь к венлафаксину, это дозозависимый антидепрессант, сбалансированного действия, блокирует обратный захват серотонина, который отвечает за тревогу, настроение; норадреналина - отвечает за когнитивную сферу, память, внимание, болевой синдром; дофамина - отвечает за волю. Терапевтические дозировки 75-225 мг/сут. К тому же его можно принимать совместно с миртазапином, такая комбинация называется «калифорнийское ракетное топливо»
Анжела Вильевна, хорошо, спрошу у доктора. Почитала про него, пишут синдром отмены сильный
В таблетированной форме у него короткий период полувыведения, как и у пароксетина, поэтому часто дает синдром отмены. Но у венлафаксина есть пролонгированная форма (капсулы), у них длительный период полувыведения , поэтому синдром отмены дает в очень редких случаях , можно принимать 1 раз в сутки, а если таблетки , то принимают 2 раза в сутки
Анжела Вильевна, спасибо, все поняла
Успехов в лечении!
Анжела Вильевна, а можно одномоментно перейти с СИОЗС на СИОЗН?
Нет, так как антидепрессанты из разных групп. Можно на этапе 50 мг роконы , перейти на 37,5 мг венлафаксина, либо после полной отмены роконы перейти на венлафаксин
Анжела Вильевна, я поняла. Наверное мой доктор перевела меня пока на мирзатен чтобы потом начать принимать АД из группы сиозсн
Да, такое вполне возможно
Анжела Вильевна, забыла спросить: 1. при приеме роконы и миртазапина не может быть серотонинового синдрома?
2.при заходе на миртазапин и при убавлении роконы не надо пить что то для прикрытия?
1 - нет, так как дозировки низкие
2 - надо, у вас это авиандр
Принятый ответ
Здравствуйте. Лучше снижать рокону медленнее, хотя бы раз в 5 дней. Миртазапин с Роконой можно принимать и вместе, для взаимного усиления эффекта. Так что здесь с совместным приёмом препаратов проблем нет.
Никанор Васильевич, для прикрытия авиандр назначили, сказали с ни легче будет
Всё верно, его принимайте весь период отмены Роконы + 2 недели после полной его отмены.
Никанор Васильевич, поняла. Спасибо
Никанор Васильевич, а вообще антидепрессанты какой группы помогают при психогенном головокружени? И помогают ли вообще?
Помогают, конечно. Обычно назначают антидепрессанты из группы СИОЗС
Никанор Васильевич, я сейчас снижаю рокону второй день, а мирзатен и авиандр ещё не начала пить. Как то страшновато. Ещё и кветиапин пью 12,5 мг.,но его хочу убрать. А вот от всех этих препаратов не свалюсь я днём?
Думаю, что нет, всё будет хорошо. Кветиапин Вы принимаете в очень маленькой дозе. Рокону Вы снижаете. Эти препараты Вы постепенно будете повышать.
Никанор Васильевич, мне доктор сказала часов в 19.00 выпить рокону, а в 20.00 мирзатен 15мг. Нормально? И я боюсь вес набрать, это частая побочка? Раньше у меня было от каликсты синдром беспокойных ног. Сейчас может от мирзатена не будет? Это же немного разные препараты ?
Здесь предсказать все побочные эффекты сложно. Теоретически миртазапин может влиять на вес. Но это Вы увидите уже во время приёма. В плане времени приёма препаратов я согласен с доктором.
Никанор Васильевич, а правда сто мирзатен лучше чем миртазапин?
рокона + мирзатен + авиандр + кветиапин совместно применять можно. т.к. рокона и мирзатен имеют разный механизм действия. Отменять рокону лучше с шагом по 50 мг 1 раз в неделю. Вместо авиандр я бы предложил Спитомин, больше шансов убрать головокружение.
Похожие вопросы по теме
- 7 Декабря 201812 ответов
- 21 Декабря 20198 ответов
- 3 Февраля 20202 ответа
- 14 Февраля 202011 ответов