Нужно мнение специалиста — вопрос №3091438

Question

Нужно мнение специалиста — вопрос №3091438

Ксения

104 просмотра

3 апреля 2025

Здравствуйте, дочке 4 года
На последних сроках внутриутробно была увеличена лоханка у плода, в 3 месяца сняли с учёта, лоханка пришла в норму.
В феврале 2023 г у дочки была ИМВП, сдавали бак посев, была обнаружена кишечная палочка, пролечились Амоксиклавом , затем пересдавали ОАМ , анализ был в норме.
В октябре 2023 перед садом сдавали комиссию, и были обнаружены эритроциты, с тех пор они всегда с нами, максимально были до 8 и всегда НЕИЗМЕНЕННЫЕ, начали искать причину, остановились на том, что соли ( в суточной моче обнаружены фосфаты+++).
В феврале 2025г заболели сначало ветрянкой, затем следом обнаружена была Микоплазма пили антибиотик Клацид, спустя пару недель грипп с осложнением синусита, опять аб Панцеф,. Спустя пару дней после выздоровления, началось частое мочеиспускание, сдала ОАМ, пришёл плохой результат, при чем белок при норме 0.12 у нас 1.1 ( но объём мочи был 5 мл) Были на приёме у врача под вопросом подставили гломерулонефрит. Сделали УЗИ мочевого и почек, не исключают обменную нефропопитию. До этого на УЗИ ничего не было обнаружено .Назначили Амоксиклав 5мл 2р в день и контроль ОАМ первые дни.
В 1 д лейкоциты до 10,белок 0.14
2д белка не было
По окончанию приёма АБ пересдали ОАМ и опять белок 0 14 , лейкоциты до 8,эритроциты до 12
Пошли ещё к одному нефрологу, предполагает эритроциты от солей, и сейчас ИМВП, назначили бак посев, а пока пить фурамаг 25 мг 4р в день 14 дн, затем 50 мг на ночь в течении месяца.
Предыдущий врач назначает, Фурамаг 25 мг 3р в день 7 дн и настаивает на цистографии подозревая рефлюкс.
Бак посев сдали после АБ, перед приёмом Фурамага. Результат чистый.
Нет понимания в каком направлении идти. Что действительно необходимо?
Все анализы приложу

Возраст: 4

Хронические болезни: Нет

Вопрос закрыт

рефлюкс

имвп

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Рекомендуем Вам перейти на страницу консультации и узнать, что лечит уролог для того, чтобы решить Вашу проблему индивидуально. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос врачу и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация уролога

4 ответа врачей

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля

Андролог, Уролог

Что делать дальше?
- Не паниковать
- У ребенка нет тяжелых симптомов – нет высокой температуры, боли в спине или животе, сильной слабости, выраженной дизурии. Это уже хорошо.
УЗИ не показало серьезных проблем с почками.
Бакпосев чистый, торопиться с антибактериальными средствами нет смысла.
Фурамаг чаще назначают при рецидивирующих ИМВП, но если бакпосев чистый и явной лейкоцитарной активности нет – его прием всё-таки лучше обсудить с врачом. Я бы пока воздержался. А сделать уклон на коррекцию ФОСФАТУРИИ.
Следить за питьевым режимом: чистая вода + клюквенный морс (если нет аллергии).
Давать сбалансированное питание, ограничить продукты, провоцирующие соли, особенно фосфаты (много молочного, фастфуд...). Посмотреть "диета при щелочной моче"
Повторно сдавать ОАМ через 1-2 недели (лучше среднюю порцию утренней мочи в чистую стерильную баночку).
Цистография - это рентген с контрастом, назначается при подозрении на пузырно-мочеточниковый рефлюкс (ПМР). Если у вас нет повторяющихся сильных инфекций и лейкоциты не очень высокие, явного расширения ЧЛС нет, мне кажется, можно не торопиться с этим исследованием, а понаблюдать динамику анализов.
Т.о. вывод.
- Прямо сейчас нет острой угрозы здоровью – анализы нестабильные, но критических проблем нет.
- Цистография не всегда обязательна – если инфекции повторяются редко, можно пока подождать.
- План действий – питьевой режим, фитоуросептики, повторные анализы и наблюдение.
- Если появятся новые симптомы (боль в спине, высокая температура, сильное ухудшение самочувствия) – тогда к врачу.
Не переживайте – в большинстве случаев такие ситуации проходят с возрастом и не приводят к серьезным проблемам. И всё у вас будет хорошо! Мое такое мнение. Удачи.

Пожаловаться

Ксения, 3 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, огромное вам спасибо, всё разложили по полочкам.
Сегодня врач всё равно настояла на приёме Фурамага 7 дн, и добавила Аскорутин. Объясняю тем, что так как бак посев сдали после приёма Амоксиклава и Фурамагом нужно долечиться. Действительно ребёнка ничего не беспокоит, ни болей, ни температуры нет. Просто было учащённое мочеспускание. До этого в анализе всегда были только неизмененные эритроциты, эпителий плоский, лейкоцитов не было либо совсем незначительно 1-2.
Так как уже начали прием Фурамага, уже тогда закончим. Через сколько нужно пересдать ОАМ?
С питьевым режимом действительно дела обстоят не очень. Даже ОАК всегда гемоглобин и гемокрит повышен, опять же из за маленькой питьевой нагрузки видимо.
Тогда подскажите, какой объём должен быть у ребёнка весом 20 кг?
Нужно полностью исключить молочную продукцию?
Так же врач не рекомендовала приём витамина , по результатам биохимии. Видимо из за того что кальций в верхней границе. Можно ваше мнение?
И могли бы пожалуйста, Обьяснить почему бак посев чистый, и после приёма аб сохраняется белок? Ранее такого не было (

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля

Андролог, Уролог

Есть стандартна схема расчета жидеости:
От 10 до 20 кг – 1000 мл + 50 мл на каждый кг свыше 10 кг
Свыше 20 кг – 1500 мл + 20 мл на каждый кг свыше 20 кг
Т.о. - для ребенка весом 20 кг: 1000 мл + (50 мл × 10 кг) = 1500 мл/сутки (то весь объем жидкости - учитывается не только вода, но и супы, соки, компоты, молоко, фрукты/овощи с высоким содержанием воды (например, арбуз, огурцы).
Если упростить, то не менее 1 л!!!
И не обязательно полностью исключать молочную продукцию, но стоит ее ограничить! Минимизировать.
Избыток кальция действительно может способствовать образованию солей (оксалатов, фосфатов) в почках, особенно если уже есть склонность к фосфатурии.
нтибиотики могли "стерилизовать" мочу
Вы ведь сдали бакпосев после курса Амоксиклава, а он мог просто уничтожить бактерии. И лабораторный фактор нельзя исключать.
По белку - его совсем немного выше нормы, кроме того наличие эритроцитов/гемоглобин а- тоже даёт ложную протеинурию.

Пожаловаться

Ксения, 3 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, спасибо, будем работать над водным балансом.
При наличии эритроцитов 2года уже, белок впервые. Хотя последний раз сдавали ОАМ в сентябре 2024г
Цвет
св. желтый
Прозрачность
прозрачная
Относительная плотность
1025
Реакция
6.0
Белок
-
Эпителий плоский
2-3 в п/з
Эритроциты
неизмененные 2-3-4 в п/з
Лейкоциты в п/з
2-3 в п/з
Цилиндры
не обнаружены
Слизь
+
Соли
не обнаружены

Пожаловаться

Ксения, 3 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, ещё смущает, что когда появилось частое мочеиспускание, на след день сдала ОАМ и белок был 1.1 это могло быть из за того, что объём мочи был сдан в размере 5 мл?

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля

Андролог, Уролог

теоретчески да, недостаточный объём мочи мог повлиять на концентрацию белка и вызвать ложно завышенный результат + эоитроциты.

Пожаловаться

Ксения, 3 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, ещё вопрос, раз начали Фурамаг, после окончания через сколько пересдать ОАМ?

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля

Андролог, Уролог

Можно проверить динамику уже и на 3 день приема :) Моча - сильно- и быстро- изменчивый анализ. Можно хоть каждый день проверять.
Посев лучше не ранее 2-х недель после.

+ 1

Пожаловаться

Ксения, 3 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, я вам очень благодарна. Спасибо большое за вашу подробную и граммотную консультацию

+ 1

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля

Андролог, Уролог

Удачи, и не болейте! С вас лайк и отзыв! :)

Пожаловаться

Ксения, 3 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, Обязательно) спасибо за профессионализм

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля

Андролог, Уролог

Благодарю! 👍🙌

Пожаловаться

Ксения, 4 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, можно пожалуйста ещё ваше мнение, посоветовали подавать траву медвежьи ушки,можно попробовать? Что ещё лучше кроме клюквы, хорошо промывает соли?

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 4 апреля

Андролог, Уролог

Да можно, также можно чаи с Толокнянкой,
Цитрусовые стараться избегать, подщелачивают мочу, не актуально при фосфатурии.

+ 1

Пожаловаться

Ксения, 4 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, спасибо

Пожаловаться

Ксения, 5 апреля

Клиент

Дмитрий Владимирович, ещё раз здравствуйте, возник вопрос, так как у нас фосфаты, нужно проверять кальцевый обмен ?

Пожаловаться

Привалов Дмитрий Владимирович, 5 апреля

Андролог, Уролог

По хорошему - да! проверить уровень кальция, витамина D (25-ОН), а также уровень паратиреоидного гормона (ПТГ), кальцитонина. И в идеале консультация детского эндокринолога.

Пожаловаться

Ксения, 5 апреля

Клиент

Владимир Александрович, Здравствуйте, началось всё после перенесенной ветрянки. А эритроциты уже с 2023 г выявляются

Пожаловаться

Ксения, 5 апреля

Клиент

Владимир Александрович, так же в суточной моче фосфаты +++. Сейчас перенесли ИМВП. Одна врач настаивает на цистографии, ставит под вопрос рефлюкс. Другой врач , думает, что это соли

Пожаловаться

Попов Владимир Александрович, 5 апреля

Уролог, Андролог, Врач УЗД

Попробуйте сдать 3-х стаканный анализ мочи, только правильно.

3-х стаканный анализ мочи:
необходимо 3 баночки пометить 1, 2, 3.
Начать мочиться сразу в первую, по количеству буквально 10 мл, среднюю порцию во вторую баночку, последняя порция (остатки мочи) в баночку номер 3. Исследование проводится как общий анализ мочи, но исследуются 3 порции отдельно.

Пожаловаться

Ксения, 5 апреля

Клиент

Владимир Александрович, скажите, сто покажет такой метод исследования?

Пожаловаться

Попов Владимир Александрович, 5 апреля

Уролог, Андролог, Врач УЗД

Уровень откуда идёт примесь эритроцитов

Пожаловаться

Ксения, 6 апреля

Клиент

Евгений Станиславович, Здравствуйте, к сожалению не подскажу, не обращала внимания. Но когда сдаём ОАК гемокрит и гемоглобин всегда показывает, что кровь густая

Пожаловаться

Ксения, 6 апреля

Клиент

Галина Александровна, Здравствуйте, старалась собирать среднюю порцию. Но вряд ли погрешность., так как сдавали не один день. Так же 2 года есть эритроциты

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Дуодено-гастральный рефлюкс, поджелудочная

2 ответа

16 апреля 2022

Елена

Вопрос закрыт

Ночной кашель

2 ответа

23 мая 2022

Юлия

Вопрос закрыт

Лечение жкт

4 ответа

11 февраля 2024

danil.yasinskiy@mail.ru, Уфа

Вопрос закрыт

Ком в горле + сухое подкашливание

2 ответа

2 апреля 2024

Мария, Нижний Тагил

Вопрос закрыт

Как бороться со срыгиваниями у ребенка

3 ответа

12 мая 2024

Валерия, Екатеринбург

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Привалов Дмитрий Владимирович, 3 апреля · Accepted Answer · 2025-04-03T20:38:54+03:00

День добрый. Давайте попробуем немного структурировать ситуацию, чтобы вам стало спокойнее и понятнее, что происходит. Что у нас есть на данный момент?
В прошлом была расширена лоханка, но это поправилось. В 3 месяца сняли с учета – значит, почки работали нормально. И судя по последним данным ЧЛС не расширены, что уже хорошо.
В 2023 году был эпизод ИМВП, но после лечения анализы были чистыми.
Осенью обнаружены неизмененные эритроциты - но без других серьезных нарушений.
Были эпизоды частого мочеиспускания и повышенный белок, что и напугало врачей. Но по факту - исинной протеинурии вроде как и нет.
Варианты диагнозов: обменная нефропатия (из-за солей), возможно емсть еще функциональный, остаточный рефлюкс, возможно, что-то провоцирует ИМВП.
Что уже сделано?
Прошли несколько курсов антибиотиков из-за инфекций (ветрянка, микоплазма, грипп, синусит). и Пр и этом бакпосев после последнего антибиотика чистый - это значит, что активной мочевой бактериальной инфекции, скорее всего, нет.
Назначен Фурамаг, чтобы предотвратить возможную инфекцию. И это действительно стандарт терапии и профилактики при рецидивирущей мочевой инфекции, тем более с подозрением рефлюкса и на фоне солевой нефропатии (cкорее фосфатурии - ph 7.0, мутная моча вероятнее из-за солей и слущивания эпителия и слизи на фоне этих солей).
Врачи расходятся во мнениях:
Одни подозревают рефлюкс и предлагает цистографию.
Другие считают, что эритроциты из-за солей, но и инфекция могла повториться. По сути и те , и те правы могут быть правы, и одно другому и не мешает. Но это поправимо.

Попов Владимир Александрович, 5 апреля · Accepted Answer · 2025-04-05T08:16:45+03:00

Доброго времени суток.
Есть явные проблемы с иммунитетом, ребенок часто болеет, переносит различные инфекции. Почки - органы выделения, выводят шлаки, токсины. Всё это может приводить к ситуационным изменениям в анализах мочи. Могут образовываться кристаллы солей, чаще всего они безпрепятственно отходят, но могут и скапливаться в ЧЛС. Необходимо активный водный (питьевой) режим, плюс растительные препараты. Детям можно Канефрон Н.

Грамович Евгений Станиславович, 5 апреля · Accepted Answer · 2025-04-05T21:23:00+03:00

Пожаловаться

Грамович Евгений Станиславович, 5 апреля

Уролог, Андролог

Здравствуйте, не волнуйтесь! Для более подробного ответа, пожалуйста, напишите, сколько жидкости в сутки употребляет ребенок в среднем?

Принятый ответ

Корчагина Галина Александровна, 6 апреля · Accepted Answer · 2025-04-06T02:39:40+03:00

Здравствуйте! Какие присутствуют жалобы у ребёнка на данный момент? Вероятно есть погрешность сбора мочи. У маленьких детей сложно собрать правильно мочу. В таких случаях рекомендуется пересдать анализ мочи правильно: собирайте утреннюю мочу, среднюю порцию, сразу в стерильный контейнер, без применения мочеприёмника, предварительно хорошо подмыть ребёнка.