Консультация педиатра /

3 месяца, абкм или нет — вопрос №3115036

159 просмотров

Здравствуйте!
Ребенку на данный момент 3 месяца
До 1 месяца были на гв,за этот месяц наблюдался частый пенистый стул с кислым запахом. Так как ребенок не набрал в весе(всего за месяц 400 г) стали докармливать смесью нутрилак премиум,после двух недель приема,появилась сыпь на щека и шее,далее появились прожилки крови.
Ребенок стал беспокойным.
Сдали все анализы копрограмму,углеводы,дисбактериоз.
Врачи ставят на абкм,перевели на гипоаллергенную смесь беллакт.
По анализам выявили клебсиеллу,сказали пролечить норм бакт и энтерофурил. За месяц лечения смесью прожилки уменьшались,сыпь то появлялась то пропадала.
Так как не прошла сыпь,врач перевела на гидролизат мы взяли натрилон пепти аллергия,у нас случился запор,ребенок стал не доедать свою норму,оставили снова беллакт. Сыпь так же то есть,то нет,сделали узи желудка никаких патологий не выявлено.
Перешли на Нан антиаллергия ребенок ест неохотно,врач говорит привыкнет к смеси,но чуда не случается уже неделю,ребенок перестал наедается,съедает от силы 90 из своих 150. Кричит и изгибается во время кормления.Через час-два снова кричит что хочет есть.Сыпи на данный момент нет. Только пару шершавых пятен на ручках.
Что делать оставлять смесь беллакт или продолжать давать Нан месяц,но мы потеряем в весе.
Я не верю что это абкм,так как в анализах ничего не показывает.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Здравствуйте . На сегодняшний день анализ кала на дисбактериоз, копрограмму и углеводы являются неинформативными. Аллергия на коровье белок выставляется на основании клинической картины. Это проявление прожилок крови в стуле и наличие высыпаний. Кровь в стуле была однократно? Можете прикрепить фотографии высыпания?
Клиент
Была неоднократно,сейчас прожилок нет. Все прикрепила,можете посмотреть
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
По результатам анализов, общего анализа мочи, можно предположить, что анализ вариант нормы. Общий анализ крови, тоже вариант норм:

лейкоциты,СОЭ в пределах нормы(воспаления нет)
- эритроциты, гемоглобин, эритроцитарные индексы в пределах возрастной нормы. С 2 до 6 мес у ребенка отмечается физиологическая анемия новорожденных, норма гемоглобина до 6 мес от 90 до 140. Железодефицита нет
- снижены нейтрофилы, а лимфоциты повышены это возрастная особенность крови детей до 4-5 лет
-норма тромбоцитов для данного возраста до 500


по фотографии можно предположить, что это физиологические акне, появляются в течение 2-6 первых недель жизни.
Вызваны они стимуляцией сальных желез материнскими и эндогенными гормонами андрогенами.
Локализация обычно-это лицо, шея, грудь, иногда могут распространятся и по всему телу.
Они могут краснеть при плаче, после ванны, пройдут к 3-4 месяцам, лечения не требуют.
В данном случае обычно рекомендуется:
увлажнять кожу эмолентами(мустела, la roche posay липикар и др)
Влажными салфетками лицо не протираем, умываем ежедневно под проточной водой


По фотографиям стула, прожило к крови увидела. Подскажите на какой вы сейчас смесь?
Клиент
Сейчас пытаюсь ввести Нан антиаллергия,но ребенок весь изгибается не ест,съедает очень мало,через час снова кричит что хочет есть,жадно сосет соску
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Потому что она горькая.
А прожилки последний раз когда встречались?
Клиент
Встречались последний раз месяц назад,больше видела
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
А когда начали давать смесь на гидролизате?
Я пытаюсь отследить, если вы видели последний раз прожилки крови в месяц назад, вы тогда были на обычной смеси? И через сколько вы начали вводить гидролизат
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Прожилки крови в стуле, это не всегда аллергия на крови белок. Может быть на фоне травматизации ануса также, сейчас, активных данных аллергия на белок роевого молока не вижу. Поэтому необходимо проанализировать
Клиент
Последний раз увидела 10 марта.
Гидролиз стали вводить 31 марта
Клиент
Последний раз увидела мы ели гипоалергенный беллакт
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Если с 10 марта по 31 марта прожилок крови не было, то вряд ли это аллергия на коровий белок
С условием, что ребёнок плохо кушает данную смесь, можно попробовать перевести на обычную. И наблюдать. Переход постепенно, заменяя по 30 мл каждое кормление
Клиент
Беллакт гипоалергенный мы ели хорошо,в весе прибавка от беллака была 1кг. Но сейчас пробовали ввести гидролиз нан антиаллергия,и он не ест. Понимаю что горькая. Смотреть уже не могу как мучается.От силы 60 мл и то с плачем. Вводила постепенно гидролиз.
С 1 месяца(5 февраля)если нутрилак премиум,появилось две недели прожилки и сыпь.
27 февраля перешли на беллакт
10 марта больше прожилок не увидела.
До 31 марта если беллакт
Далее вводили нутрилон пепти аллергия,запор
Далее Нан антиаллергия,итог не ест
Но по весу на беллакте за два месяца набирали 2 кг
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Переходите обратно на беллакт тогда и все
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Прожилки крови, я считаю что не связаны с аллергией на кровь и белок вашем случае. Высыпания это акне новорожденных, поэтому данных за аллергию на кровь белок не вижу
Клиент
На данный момент дала беллакт,он съел все 150 и спокойно уснул,до этого уговоривала съесть Нан
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Ну вот, ешьте беллакт и все
Клиент
Спасибо! Я тоже считаю, что это не аллергия,так как прожилок нет,а из-за сыпи которая появляется то нет,не обосновано перевести на гидролиз
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Да, вы верно мыслите
Клиент
Хотелось бы узнать не опасно что мы ели этот гидролиз необоснованно,не будет ли что-то ребенку,без подтверждения диагноза,и без симптомов кроме сыпи
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
Нет, не опасно. Ничего не будет
Клиент
Спасибо большое за информацию!
Педиатр, Дерматолог, Венеролог, Детский
На здоровье!
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте! 🤝

Диагноз АБКМ клинический, то есть не на анализы опираемся, а на клинический проявления - регулярные прожилки крови в стуле, низкие прибавки, обильные Срыгивание

Можете фото высыпаний к прикрепить, пожалуйста?

Жидкий, пенистый стул выдаёт при лактазной недостаточности

Копрограмма - неспецифический анализ, как и кал на углеводы неинформативны, кал на диабактериоз - устаревший метод, созданный более 70 лет назад, на сегодняшний день признан неинформативным, высеянную флору не рекомендуется лечить
Клиент
Фото прикрепила.
Сама не разбираюсь в анализах,как назначил врач, так все и сдали.
Педиатр
На лице у малыша вероятнее акне новорожденных
Ещё где то есть высыпания?
Педиатр
Стул с прожилками крови регулярный?
Педиатр
На полном гидролизе были прожилки?
Сейчас на анти аллергия есть прожилки?
Клиент
До беллакта был регулярный,сейчас не вижу,а сыпь появляется не всегда,утром есть вечером нет,после улицы снова все чисто.
Высыпания были на лице,плечиках,ручках.
Сейчас на лице нет,на плечах тоже.
На ручках,только одно шершавое пятнышко.
Клиент
На полном гидролизе нет прожилок и на беллакте не было.
Нас только из-за высыпаний перевели на гидролиз на месяц
Педиатр
То есть на настоящей смеси высыпания не беспокоят, поняла

А сколько получается смеси в сутки выпиваем малыш в мл?
Клиент
На беллакте кушал за сутки примерно 900
На Нан антиаллергия 400-450
Педиатр
В таком случае возможно вернуться на беллакт
Кожу увлажнять эмолентами активно 3-4 р/сут, по фото выраженная сухость
Клиент
На данный момент у нас есть,атопик крем,topicrem,cicaplast,avene
Педиатр
Атопик подойдет🙏🏼
Клиент
Прибавка у нас была низкая на гв
Родили 4080
В 1 -4480 перешли на смесь
В 2 -5700
В 3 - 6800
Педиатр
При АБКМ прибавки низкие и на ГВ и на ИВ
Педиатр
На смеси отличные прибавки 🙏🏼
Клиент
Может быть такое что просто смесь не подошла?
И из-за этого прожилки?
В месяц стали есть нутрилак премиум,через две недели приема появилась сыпь и прожилки,в два месяца поменяли,прожилки ушли через 3 недели приема беллакта га
Но в весе мы не теряли.
Педиатр
Прожилки всё же чаще с АБКМ связаны, если нашли смесь, которая подходит - то лучше на ней оставаться
Принятый ответ
Педиатр
Добрый день!

По клиническим анализам:
- По ОАК визуализируется физиологическая анемия (обычно к 5-6 мес показатели выравниваются), физиологический тромбоцитоз, признаков воспаления нет, в лейкоцитарной формуле преобладают лимфоциты над нейтрофилами, что является физиологической нормой.

По копрограмме воспалительных изменений нет.

Кал на дисбактериоз не является специфичным методом исследования, так как у малышей происходит установление флоры и условно-патогенная Флора (по типу клебсиеллы, стафилококка) может сеяться в больших титрах. Лечение не требует.

Вероятнее всего, кожный синдром соответствует проявлению акне новорожденных.
Подскажите, по телу есть еще элементы сыпи? Склонен ли ребёнок к сухости кожи? Какими уходовыми средствами пользуетесь?
Как давно отмечали прожилки крови в стуле? В этот момент ребёнок сильно тужился?
Клиент
Сыпь была на лице,плечах,немного на руках,за ушками были шершавые пятна ,сейчас на плечах ушла,на руке осталось одно шершавое пятнышко,за ушками нет,на лице,то есть,то нет. Утром может быть сыпь,умою все нормально,на улице все нормально сыпь проходит.
Из средств атопик крем,cicaplast,avene,при купании атопик гель,влажность соблюдаем,купаем не в горячей воде.
Прожилки последний раз видела в два месяца сейчас нам три
Клиент
С месяца до двух прожилки были после каждого похода в туалет,стул был после каждого кормления,с двух месяцев до трех стул один раз в день прожилок нет.
Клиент
К сухости скорее ребенок склонен,так как лицо шелушится иногда
Педиатр
В подобных ситуациях обычно рекомендуется:

- поддержать микроклимата дома
- увлажнение кожи эмолентом (atopic)
- мягкие уходовые средства (atopic, липикар синдет)
- купание с маслом ля рош липикар

Маловероятно, что проявления на коже связаны с АБКМ
Педиатр
Подскажите, прибавки за последние 2 месяца?

Поседений раз, когда отмечали прожилки на каком питании был малыш?
Клиент
Родились 4080
1 месяц 4480 перешли на смесь нутрилак через две недели приема смеси прожилки постоянно и сыпь,стул после каждого кормления
2 месяца 5700 перешли на беллакт прожилки ушли через две недели стул один раз в день
3 месяца 6800 прожилок нет стул один раз в день
Педиатр
Если на беллакте прожилок крови не было, то вполне может быть эффективным переход обратно на Беллакт ГА. Тем более, учитывая тот факт, что ребёнок лучше ее переносит и ест.

Прибавки массы хорошие.
Клиент
Сейчас нам три месяца и из-за сыпи перевели на гидролиз но по анализам нет крови,все в норме.
Первую неделю пыталась ввести гидролиз нутрилон пепти аллергия итог на 4-5 день введения появился запор,отменила дала баллакт сходил в туалет через час,через три дня снова сыпь,и после улицы она пропала,сказали перевести на Нан антиаллергия,итог 7 день ввожу перед кормлением крик и отказ
Клиент
Съедает от силы 60,когда уж сильно кричит может и 150,но при этом срыгивает,Хотя на беллакте у нас не было срыгиваний.
Педиатр
Маловероятно, что сыпь как-то связана с переходом на Беллакт

Если есть отказ от смеси, то это явный признак, что нужно менять.

Так как Беллакт знакомая ребёнку смесь, на ней не отмечалось появление прожилок крови в стуле, то определенно можно пробовать ввести ее обратно.
Клиент
Если мы еще не перешли на гидролиз,можно ли возвращать целую порцию беллакт сразу?
Клиент
Пока даю 4 ложки новой 1 старую,на все 5 у нас отказ
Педиатр
Так как ребёнку уже знакома смесь, то возможен перевод на полный объем
Клиент
Спасибо за ответ!
Как не пытались перести на гидролиз все бесполезно полный отказ.
Будет продолжать пить беллакт.
На данный момент дала все 150,съел всю порцию,и спокойно уснул
Педиатр
Да, это вполне оправдано!
Гидролиз имеет горький вкус, поэтому дети, которые ранее пробовали другие смеси, могут отказываться. Тем более, что гидролиз назначается строго при выявленной АБКМ
Клиент
Просто как у нас случился запор при гидролизе первом,мы обратно вернулись на беллакт,через три дня появилась сыпь и на улице прошла ,отправила фото с сыпью врачу сказали это точно абкм и сказала Нан антиаллергия,но и на втором гидролизе отказ но запора нет
Педиатр
Представленная сыпь не характерна для АБКМ
Клиент
Не опасно ли это что мы ели этот гидролиз необоснованно? С не подтверженным диагнозом,при нормальных анализах и симптомах
Педиатр
Нет, опасности в этом нет
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте!

Диагноз АБКМ, обычно, ставится клинически ( то есть по симптомам).

Основной симптом АБКМ - прожилки крови в кале, также могут наблюдаться высыпания , плохие прибавки в весе, а также запоры. Причем однократное появление прожилок в кале не говорит об АБКМ, они должны появляться регулярно.

Отмечаются подобные жалобы на данный момент ?
Клиент
Здравствуйте!
Прожилки были регулярные в первый месяц.
В два месяца перешли на беллакт га через две недели приема прожилки ушли.
В три месяца прожилок нет,сыпь то есть то нет.
Прибавки
Родились 4080
1 месяц 4480 перешли на смесь (хотя на гв до месяца прикладывала постоянно к груди,был беспокойный,пенистый стул,прожилок не было) перешли на смесь нутрилак через две недели прожилки крови,стул после каждого кормления,к концу второго месяца перешли на беллакт га
2 месяца вес 5700 смесь беллакт га через две недели этой смеси прожилки не увидела больше,сыпь неделю есть,неделю нет.
3 месяца вес 6800 смесь беллакт,сыпь то есть то нет.
Из-за сыпи переведи на гидролиз,нужно пытаемся ввести второй гидролиз полный отказ
Педиатр
Если на гипоаллергенной смеси прожилок не наблюдается , рекомендуется оставлять данную смесь, переход на гидролиз в таком случае не назначается
Клиент
Я так же думала оставить,врач напугала тем что это 50/50,может появится астма или еще что-то,вот мы и перешли на гидролиз,а теперь ходим обратно,вот я и думаю опасно ли было принимать этот гидролиз необоснованно
Педиатр
Не переживайте, вреда от гидролизированной смеси не может быть
Принятый ответ
Педиатр
Здравствуйте
По оак и оам все показали в пределах возрастной нормы

По фото вероятнее всего акне новорождённых
Это транзиторное состояние, не патологическое
Бывает на фоне выброса половых гормонов матери во время внутриутробного развития и появляются после рождения

Высыпания бледнеют во сне и становится ярче или выраженнее во время плача или купания

Локализация сыпи: голова, щеки, шея, грудь

Проходит само к 3-4 мес
Лечения не требуется
Но если наблюдается сухость кожи, рекомендуют эмоленты 3 р в день толстым слоем 5-7 дней( Липобейз, Липикар, биодерма Атодерм, Эмолиум)

Кал на дисбактериоз неинформативен
Если каждый день сдавать этот анализ, каждый день будут обнаружены новые бактерии, которые в нашем организме и так есть и без них мы не можем, это условно-патогенные флоры и лечения не требуется
Если ребёнка ничего не беспокоит-лечить ничего не нужно

И лн и абкм ставим клинически и отталкиваемся от жалоб
По описанию у вас нет таких симптомов
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Пониженные нейтрофилы
15 марта 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Анализ мочи общий
25 июля 2024
Юлия, Омск
Вопрос закрыт
Анализы ребенка в период болезни
13 октября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Приступы паники по ночам
25 октября 2024
Максим
Вопрос закрыт
Шинирование
26 января
Светлана
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Марина Олеговна Моисеева
74 отзыва
Педиатр
2008-2014гг. ОМГМА, педиа
Опыт работы: 9 лет
Лариса Михайловна Воднева
54 отзыва
Педиатр
2018 год, Смоленский госу
Опыт работы: 6 лет
Евгений Владимирович Ходырев
37 отзывов
Педиатр
ГБОУ ВПО РНИМУ им. Пирого
Опыт работы: 7 лет
Светлана Геннадьевна Артемова
44 отзыва
Педиатр
1988-1995 г. Челябинский
Опыт работы: 29 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Внимательное, дождалась прикрепления анализа полностью и сразу дала ответ Рассеяла мои...
— Алена
фотография пользователя
Екатерина Александровна быстро и развернуто ответила на мой вопрос. Успокоила и дала...
— Маруся, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Аллерголог-иммунологу Лариса Воднева
Врач очень оперативно по существу моего вопроса написала подробный ответ. Благодарю Ларису...
— Юля, г. Вологда