Что вас беспокоит?
Бас или не БАС
У мужа год назад появилась слабость в ногах, сейчас слабость в руках, с глотанием и речью все впорядке. Врачи ставят бас? Кровь на кфк не брали, можно ли на основании этих анализов утверждать что это бас?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте
Для подтверждения бас -«золотым стандартом диагностики» является игольчатая электронейромтография. Ему выполняли данный метод исследования? Если есть неврологический осмотр , прикрепите его тоже.
Здравствуйте, да, выполняли, все прикрепила
Меня смущает мрт головы и шеи, не может это быть причиной поражения мотонейронов?
Атрофии нет ? При бас обычно возникает слабость и она прогрессирует. Появляются атрофии. По энмг нельзя исключить болезнь мотонейрона.
Вроде внешне не худеет, все впорядке
Принятый ответ
100 процентов сказать , что это бас пока нельзя. Рекомендовала бы обратится в Москву. К доктору сарычевой. Она именно специализируется на энмг по бас
Здравствуйте!
Есть ли проблемы с дыханием? Есть ли чувствительные нарушения (онемение/жжение/покалывание)?
Кусал ли за последние 10 лет клещ? Болел ли муж инфекционным заболеванием перед началом появления жалоб?
Есть ли осмотр невролога (если да, то прикрепите неврологический статус, это поможет более точно понять состояние мужа)?
МРТ и ЭНМГ посмотрела.
Буду ждать вашего ответа, чтобы разобраться с вашей ситуацией!
С уважением, врач-невролог Тумилович Таисия Александровна.
Здравствуйте, клещ кусал в 2023 году, мы его отправили на проверку, был чистый, в чем я начинаю уже сомневаться. Проблем с дыханием нет, с глотанием тоже нету, есть только подергивания, и слабость в руках и ногах, но когда он собирается он и кулак сильно может сжать, к сожалению осмотра невролга у меня нет, муж в военном госпитале лежит.
Евгения, диагноз БАС ставится при исключении всех возможных диагнозов, которые могут протекать со схожей симптоматикой. В таких случаях рекомендуется проверить следующее:
1. Анализ крови на антитела класса IgM IgG к Borrelia burgdorferi (чтобы исключить хронических боррелиоз).
2. Анализ ликвора (люмбальная пункция), чтобы исключить другие возможные инфекции.
3. Стимуляционная ЭНМГ с обязательной регистрацией ответов в т. Эрба (это позволит исключить Мультифокальную моторную нейропатию, без осмотра невозможно сказать может ли ваш муж соответствовать данному заболеванию).
4. оценка жизненной емкости легких (ЖЕЛ).
5. Анализ на антинейрональные антитела (панель).
6. В динамике через 3 месяца повторно оценить состояние мотонейронов с помощью игольчатой миографии. Желательно на другом приборе, так как качество исследования хромает.
Готова ответить на ваши вопросы.
Спасибо огромное за список анализов, как вернётся сдадим весь список анализов и обратимся ещё одно к другому неврологу. Подскажите пожалуйста в Москве качественно провести ЭНМГ гле лучше?
Научный центр неврологии специализируется на данном направлении.
Подскажите пожалуйста адрес
Извините, нам запрещено писать такие данные( В интернете вы найдете информацию и номер колл-центра (обычно есть очередь на прием и исследования 2-4 недели).
Подскажите, остались ли у вас ко мне вопросы?
А если боррелиоз все таки будет, он может вызывать поражение мотонейронов?
По игольчатой миографии мы оценивает только нижние мотонейроны и такая картина может быть при боррелиозе. Рекомендуется всегда исключать данный диагноз, так как он поддается лечению.
Я ещё выпискной эпикриз прикрепила, посмотрите пожалуйста
Евгения, к сожалению по описанию неврологического статуса есть заинтересованность как нижнего, так и верхнего мотонейрона (что может соответствовать поставленному диагнозу). В таком случае рекомендуется выполнить вышеперечисленные исследования и посетить очно невролога (например специалиста 6 неврологического отделения Научного центра неврологии). Если диагноз подтвердится, то будут даны рекомендации по возможному лечению и предотвращению осложнений.
А при боррелиозе поражаются и нижние и верхние мотонейроны,?
нет, только нижние
Поняла, значит вероятность диагноза бас возрастает((( у меня ещё вопрос, существует синдром бас и болезнь бас, а где между ними грань? Я читала что синдром лечится а болезнь нет?
Иногда пишут синдром бас, когда по критериям не хватает данных за достоверный бас (и лечащий врач находится в поиске альтернативного диагноза, например когда есть только поражение нижнего или верхнего мотонейрона).
Скажите пожалуйста анализ крови генетическая панель на предрасположенность к БАС что даёт? Он даёт ответ есть ли болезнь?
Его назначают в случае семейного анамнеза (если у родственников встречалось такое заболевание). Стоит не дешево, на постановку диагноза сильно не влияет.
А что кроме игольчатой ещё может 100 % дать ответ?
Ничего, к сожалению
Спасибо большое за ответы. Надежды нет получается...
Евгения, к сожалению, без осмотра я вам кроме всего вышеперечисленного больше ничего сказать не могу! Всего вам доброго!
Спасибо огромное))
А подскажите пожалуйста к како у врачу лучше записаться в 6 отделение?
Закройщикова, Козлова, Симанив, Чеканова (все грамотные специалисты).
Благодарю.
Здравствуйте, простите, я неугомонная. Я прочитала что при бас сухожильные рефлексы сниженны, а в эпикризе панасанно высокие, такое может быть?
Написано простите
Здравствуйте, при БАС наоборот рефлексы повышены.
Ясно. Спасибо
А люмбальная пункция сможет дать ответ по бас?
Исследование ликвора поможет исключить инфекционные причины симптомов и другие редкие состояния. Более подробно вам расскажут на очной консультации.
Благодарю Вас
Таисия, последний раз, обещаю, посмотрите пожалуйста, я добавила эмнг от января, Adobe scan 30 оно тоже указывает на бас?
Евгения, в данном протоколе есть снижение амплитуд сенсорных ответов (тут либо методическая ошибка при проведении исследования, либо есть на самом деле поражение сенсорных нервов (причина не ясная)). При БАС сенсорные должны быть сохранные (если нет дополнительной причины сенсорной полинейропатии). Все же учитывая все предоставленные вами результаты рекомендуется повторное проведение стимуляционной и игольчатой миографии (например в Научном центре неврологии (если сможете записаться, то например к Гришиной Д.А., Луневой И.Е., Грозовой Д.А.) с последующей консультаций врача невролога. Обязательно возьмите с собой все предыдущие протоколы и диски МРТ.
Спасибо большое, в ближайшее время буду стараться туда попасть, получается есть ошибки в проведение эмнг и 1 и 2?
Принятый ответ
Есть недочеты, поэтому рекомендован пересмотр. Рада была помочь! Всего доброго!
Спасибо большое
Принятый ответ
Здравствуйте! по предоставленным данным существует высока веротность данного диагноза. Чтобы его подтвердить или опровергнуть целесообразно обратиться на консультацию в головные центры. Например, инстиитут мозга в москве или НИИ неврологии, где есть центр по диагностике нервно-мышечных заболеваний. Заведует проф Супонева. Вы можете написать он-лайн им на сайты.
Спасибо огромное)
Здравствуйте
Учитывая результаты эмг, можно предположить наличие БАС.
Но надо смотреть клинически.
Но в документах, которые вы прикрепили приведён осмотр невролога, потрез.которого поставлен окончательный диагноз.
Здравствуйте, да диагноз поставлен, но смириться с ним очень трудно, хочется найти опровержение ему. Клиника может указывать на другое заболевание или на 2 разных заболевания может?
Тут вадна не только клиника, а совокупность всего (клиники, жалоб, данных неврологического статуса, результатов исследования).
Похожая клиника может быть при миелопатии, но у вас она не подтверждена на мрт. Поэтому смею согласиться с диагнозом.
Похожие вопросы по теме
- 16 Мая 202518 ответов
- 16 Мая 20251 ответ
- 16 Мая 202537 ответов
- 16 Мая 20258 ответов
- 16 Мая 202514 ответов
- 16 Мая 202519 ответов
- 16 Мая 20258 ответов
- 16 Мая 20251 ответ
- 16 Мая 202518 ответов
- 16 Мая 20258 ответов
Здравствуйте, извините за беспокойство,подскажите пожалуйста вам удалось связаться с центром неврологии в Москве?
Здравствуйте, да удалось, запись ближайшее на сентябрь к сожалению ((
Ничего себе, как долго....
Да, за это время и помереть можно. В у Вас тоже похожие симптомы?
Здравствуйте! А к кому именно вы записались, что такая очередь? Как у вас дела сейчас?
Добрый день , ну что в итоге ? Сейчас тоже мышечные сокращение , в основном в покое , стимуляционная Энмг ничего не показала , а игольчатую не могу в городе нигде найти
Здравствуйте! Сходите в НИИ неврологии к любому врачу из 6 неврологического отделения, игольчатую НМГ там делают, в начале года столила 10 тыс, сейчас платный приём врачей тоже вырос от 5000.
С БАС приём только 1 час, а это от 5000.
Поставили там этот диагноз. Постепенно становится хуже. Сразу напрявят на получение инвалидности. Не затягивайте.
София, подскажите, а вы, отдельно записывались к неврологу из 6 отделения и отдельно на игольчатую ЭМГ? Или всё вместе сделали сразу?
Как вы себя чувствуете сейчас?
Сначала записалась на приём просто туда к любому неврологу. Он осмотрел меня и направил в 6 отделение неврологии. Конечно кучу анализов назначили, МРТ, энмг и эмг (игольчатая). БАС был под вопросом. Когда я всё сдала пошла к врачу из 6 неврологического отделения. Энмг и эмг делала прям перед приёмом, процедура длилась 2 часа. Поставили диагноз БАС. Врачи назначил рилузол и кетас. Рилузол стоит 15000, кетас 8800. На таблетки в месяц уходит около 40 тыс. Состояние ухудшается постепенно, ноги плохо ходят, атрофия мышц, голова кружится, сил нет вообще. Как-будто высосали из тебя всю энергию.
А какие первые симптомы у вас были ?
Стала спотыкаться, повисла стопа на левой ноге. Через полгода на правой ноге повисла стопа. Не могу носками двигать вверх.Это были первые симптомы. И атрофия резкая мышц голени.
А подергивания были изначально ? Или вообще первое на что обращаешь внимание с такой проблемой это все же слабость и невозможность сделать вещи которые раньше делал ? Просто меня беспокоит именно мышечные сокращения и когда я начинаю на этом еще больше фокусироваться сводит мышцы ног
С первых симптомов и до постановки окончательного диагноза ушел 1 год и 3 месяца. Кучу врачей обошла, пока не добралась до НИИ неврологии Москвы.
То есть первоначально на что вы обратили внимание это что со стопой что то не то ?
София, а у какого именно врача вы были в НИИ Неврологии? Я была у Закройщиковой несколько лет назад, но по-другому вопросу. Сейчас новые симптомы появились (
Вы эти всё исследования там по омс делали?
София , я прошу прощения за свои расспросы , но до того как начали спотыкаться были какие то предвестники может ? Слабость , подергивания в мышцах может ? Я записалась на игольчатую ЭНМГ будет только в среду . С мая месяца беспокоят подергивания по телу, беспокоила дрожь под коленом , потом прошла . Сейчас еще правая рука как слабая и как тянет ее , но я уже не знаю , тревога это , само накручивание или реальная проблема . На правой руке часто ношу ребенка 14 кг , может из-за этого ее и тянет конечно и слабость . Но эти подергивания , то там , то тут меня сводят с ума . Причем пару месяцев я вообще не загонялась и даже не знаю были они или нет . А неделю назад зафиксировала свое внимание на этих дергах и все покоя нет . Ноги тянет , в руке слабость , вчера в кафе словила ПА , вилку будто не могла взять в руку .
Какой вам диагноз в итоге поставили?
Подскажите пожалуйста какой поставили вам диагноз Светлана