Консультация лора /

Слизь в горле — вопрос №3255643

46 просмотров

Добрый день, уважаемые врача, обратилась к врачу с симптомами заложенности носа и наличием слизи которая скатывается в горло, особенно после сна. Слизь не белого и не прозрачного цвета. Первый лор исследовал при помощи аппаратов носовые пазухи, уши и горло. Не заметив никаких отклонений назначил антибиотики, неладекс и этацид. Это лечение не помогло. Следующий лор сделав те же исследования, послал на рентген лица. Рентген показал чистые носовые гайморовы пазухи и фронтит. Врач назначил гомеопатическое средство цинабсин и аквалор. Не могли бы вы, пока не приступила к очередному, возможно бессмысленному и неэффективнму в данном случае лечению прокоментировать назначение? Заранее благодарю

Возраст: 43

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте

Как долго такие симптомы? Нет ли головных болей при наклонах головы вниз, резких движениях?

Прикрепите пожалуйста фото рентгенограммы к вопросу

Не бывает зуда в носу, чихания, сезонной, бытовой аллергии ?

Как долго непрерывно использовали спрей этацид и в какой дозировке?

Описанные симптомы возможны на фоне воспаления в пазухах а также вероятны на фоне аллергического ринита в подобных случаях
Принятый ответ
Клиент
Анна Юрьевна, спасибо за ответ.
Симптомы начались после наступления холодов, наверное поздней осенью. С зимы стала лечить .
Нет, как таковых болей при наклонах или резких движениях нет. Зуда в носу нет. Чихаю как обычно.
Аллергия иногда бывает.
Оба врача проверили и нос и горло и уши. В носу немного раздражена слизистая и все. (сказали возможно от лекарств) Этацид долго использовала наверное в течении трех месяцев с перерывами в 7-10 дней по протоколу лечения врача. утром и вечером по два впрыска. Пазухи которые возле носа - чистые. Опять таки проверяли два лора и рентгенолог показала на снимке.
Детский ЛОР, ЛОР
Рентген не является достоверным методом оценки состояния решеток и клиновидной пазухи, воспаление в которых может быть причиной таких симптомов в подобных случаях. Также по рентгену достоверно нельзя оценить есть ли жидкость или отёк в лобных пазухах то есть конкретную причину затемнения в пазухах

Золотым стандартом диагностики в подобных случаях является исследование: КТ пазух носа которое в трёх проекциях позволяет достоверно оценить состояние пазух

Также в таких ситуациях рекомендуют выполнить мазок из носа риноцитограмму и анализ крови на общий иммуноглобулин Е для исключения признаков аллергии которые нередко сопровождается описанными симптомами

В нос в таких ситуациях рекомендуют использовать комбинированный местный спрей с мометазоном и азеластином, например Момат рино адванс, дуоназе или Реалтрис по две дозы в каждую половину носа два раза в день курсом не менее 1 месяца
Клиент
Анна Юрьевна, Врач сказал что не видит необходимости в КТ. Первый врач назначал мне мометазон (Этацид) я делала его в течении трех месяцев с промежутками в 10 дней. Второй врач отменил мне его и сказал что делайте аквалор и отривин. а так же как я указала в основном топике выписала гомеопатическое средство. Т е получилось что лечение двух врачей совершенно разные. Поэтому я и решила обратиться сюда для уточнения. какое из них вернее.
Детский ЛОР, ЛОР
В первую очередь в таких случаях стоит понять непосредственную причину таких симптомов, вероятно требуется и хирургическое вмешательство если есть какие-либо признаки хронического воспаления в пазуха: полипы, кисты, что можно оценить только выполнить КТ пазух носа

Отривин это симптоматический сосудосуживающий препарат который может использоваться коротким курсом в таких случаях для снятия отёка в носу но причину таких симптомов данный препарат не устраняет

Если причиной является аллергический ринит, то в таких случаях Мометазон как правило комбинируют на очном приеме с Монтелукастом или сингуляром внутрь курсом не менее 1-3 месяцев
Клиент
Анна Юрьевна, значит получается, что первый врач был более компетентен назначая этацид с монтелукастом. Можно у вас уточнить схему лечения Монтелукастом и Мометазоном?
Детский ЛОР, ЛОР
Мометазон в таких случаях рекомендуют использовать по 2 дозы в каждую половину носа 2 раза в день курсом не менее трёх месяцев

Монтелукаст в таких случаях рекомендуют использовать в комбинации с Мометазоном по 10 мг одна таблетка в сутки курсом до 1-3 месяцев

Первоочередную роль в таких случаях всё-таки играет уточнение диагноза для подбора рационального лечения
Клиент
Анна Юрьевна, И еще возник вопрос. Как врач может определить что у меня аллергический ринит? Не посылая на дополнительные исследования? Только по симптомам? У меня еще один симптом который возможно привел к такому выводу это реакция на свет.
Детский ЛОР, ЛОР
Есть косвенные признаки аллергического ринита при осмотре такие как цианоз: синюшность слизистой оболочки полости носа, но безусловно в таких случаях стоит выполнить и лабораторные обследования для оценки наличия признаков аллергии в них
Клиент
Анна Юрьевна, Второй врач не отметил никаких визуальных признаков (например синюшности), а только слегка покраснение слизистой носа. перед тем как продолжать лечение от аллергического ринита (кстати бывают ли при нем выделения из носа?) какие лабораторные обследования нужно сдать?
Детский ЛОР, ЛОР
Аллергический ринит может протекать как с обильными выделениями из носа или по задней стенке глотки так и вообще без выделений

Описанные мною выше симптомы при осмотре не являются обязательными при наличии аллергического ринита но могут позволить заподозрить данный диагноз если они имеются

Подобных случаях рекомендуют до начала лечения Мометазоном сдать мазок из носа на риноцитограмму и анализ крови на общий иммуноглобулин Е
Клиент
Анна Юрьевна, Спасибо большое доктор. Побольше бы таких профессионалов своего дела. Еще один маленький вопрос... Диагноз Фронтит который мне поставили по снимку имеет ли место быть? Нужно ли принимать какое-то дополнительное лечение или забыть про него?
Детский ЛОР, ЛОР
Затемнение в лобных пазухах (фронтит) на рентгенограмме в таких случаях может быть за счет отека, полипов, кист, жидкости в пазухах, и у каждого из данных состояний своя тактика лечения, а что именно стало причиной затемнения стоит уточнить по КТ в таких случаях чтобы подобрать рациональную тактику лечения
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте! А как давно у вас подобные симптомы? Как долго пшикали этацид и в какой дозировке? Насчет гомеопатии и промываний носа - конечно тут никакого смысла в этом нет. Какие-то еще симптомы есть со стороны носа?
Принятый ответ
Клиент
Роман Александрович, спасибо за ответ
Симптомы начались после наступления холодов, наверное поздней осенью. С зимы стала лечить .
Этацид долго использовала наверное в течении трех месяцев с перерывами в 7-10 дней по протоколу лечения врача. утром и вечером по два впрыска. Пазухи которые возле носа - чистые.
нет, больше симтомов нет - заложенность иногда и в горло скатывается слизь
Детский ЛОР, ЛОР
Я понял. Ну смотрите, тогда получается (если пазухи чистые у вас, и если носоглотку смотрели вам эндоскопом) что тут скорее всего имеет место классический рефлюкс (т.е. заброс из желудка, причем он бывает и без изжоги и отрыжки), т.е. за счет раздражения слизистой оболочки действительно образуется слизь в горле. Были какие-то вообще проблемы с ЖКТ или как раз изжога/отрыжка?
Клиент
Роман Александрович, нет ничего такого. по ощущениям слизь густая и скатывается из носа в горло. Есть реакция глаз на свет и заложенность носа
Детский ЛОР, ЛОР
Я понял. Просто если даже глобально подходить к вопросу, стекание слизи из носа может быть в нескольких случаях - во-первых - воспаление в пазухах носа (есть т.н. задние пазухи, при которых будет только стекать назад, а насморка особо не будет), его видно по КТ и эндоскопически иногда, во-вторых - киста Торнвальда (в носоглотке, мешок слизистой в котором слизь образуется, стекает только назад, видно только эндоскопически), в-третьих - проблема полости носа (какой-то ринит, в т.ч. аллергический), но тогда, если слизи много в носу образуется, что она стекает назад, тогда и вперёд должно выходить, должен быть насморк (аллергия конечно может что-то подобное давать, но все таки у нее есть свои конкретные характерные проявления). Если все вышеперечисленное отсутствует, то остаётся вариант рефлюкса. Его самая частая причина - неплотное смыкание мышцы на границе пищевода и желудка (недостаточность кардии), причем это функциональное расстройство, т.е. эта мышца может смыкаться, может не смыкаться, не каждый день это происходит и в моменте по фгдс может быть не видно даже, но обычно хорошо видно при осмотре гортани у лор-врача на приеме (либо зеркальцем т.е. непрямая ларингоскопия, либо эндоскопия гортани, если конечно доктор в теме, как говорится, и знает куда смотреть) там есть характерные изменения в гортани при рефлюксе. Так что симптомы стороны горла/носа могут быть даже если нет в моменте изжоги/отрыжки (потому что например та же желчь может забрасывается из 12 перстной кишки в желудок, а оттуда наверх, это не кислота, т.е. изжоги не будет, но в ней много ферментов пищеварительных и горло будет страдать), а чтобы изжога была там должно быть конкретное повреждение слизистой в пищеводе, т.к. она там толстая очень, по сравнению с тем же горлом, вот оно и страдает без изжоги, также и кислотность в желудке может быть пониженной, т.е. изжоги не будет, а горло будет страдать, т.к. для него это всё равно агрессивная среда. Так что тут можно порекомендовать пару недель пожевать гевискон в таблетках (суспензия больше подходит для пищевода/желудка, а для горла лучше таблетки), по 1т 4-5р/д после каждого приема пищи (хоть бутерброд съели, все равно считается за прием пищи), таблетку в рот закинули, разгрызли и кашицу эту рассасываете во рту - на местном уровне будет обволакивать горло и снимать раздражение. Ещё можно посоветовать спать повыше (верхняя часть туловища чтобы была приподнята, а не просто голова лежала на двух подушках). И пару недель не раздражающую диету пособлюдать (особенно кофе и чай зелёный исключить, т.к. кофеин усиливает рефлюкс). Да и с учётом того что вы уже мометазоном нос пшикали - была бы проблема с носом, особенно аллергия, он должен был бы помочь, вы нормальный курс проделали.
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте , в подобных случаях , для уточнения диагноза и оценки состояния всех пазух носа , рекомендуется выполнить кт пазух носа ( более информативный метод исследования чем рентген )
Гомеопатические препараты не имеют доказательной эффективности , их использовать не рекомендуется .
Для исключения аллергии рекомендуется сдать анализы Ig E общий , и риноцитограмму .
В нос использовать :

- промывание полости носа физиологическим раствором ( используя шприц 20 , без иголки ) 2-3 раза в день -7 дней .
- при заложенности : В нос спрей Називин ( Снуп , Тизин ) по 1 дозе 2 раза в день -3 дня . Это назальный сосудосуживающий спрей ( не рекомендуется использовать более 5 дней ) ,если заложенность сохраняется , нужно заменить на Аквамарис стронг по 1 дозе 2 раза в день до 7 дней .
Через 10 минут в нос спрей Мометазона фуроат ( Назонекс , Дезринит , Нозефрин ) по 2 дозы 2 раза в день -1 месяц минимум. . Это назальный дозированный спрей для местного применения, который оказывает противовоспалительное действие . ( важно правильно использовать - встряхнуть флакон и в носу направлять к наружному углу глаза)
Принятый ответ
Клиент
Мария Геннадьевна,
Спасибо за ответ доктор. Мне назначали препарат антигистамин - Десдуо. Пила я его больше месяца. Я обратилась сюда потому что один врач прописал мне лечение на основе мометазона уже больше 3 месяцев я его делаю с промежутками в дней 10, и неладекс делала. Вторая врач отменила все препараты. и сказала делать только аквамарис и отривин 7 дней и рассасывать гомеопатическое средство.
Детский ЛОР, ЛОР
Аквамарис и отривин это не лечение , а просто купирования Симптомов ( сосудосуживающие отривин для снятие отека не используют более 7 дней ) гомеопатия вообще не рекомендуется в доказательной медицине .
Чтобы понять причину нужно выполнить кт .
Если будет выявлена аллергия , то как привило , аллерголог к лечению ( помимо мометазона ) добавляет сингуляр
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте
Нет ли у вас проявлений аллергии? Нет ли зуда в носу, чихания? Какого характера выделения из носа?

Вы не сдавали за это время ОАК с лейкоциитарной формулой?
Вам не проводили осмотр носоглотки с помощью эндоскопа?
Принятый ответ
Клиент
Маргарита Александровна, Добрый день. Спасибо за ответ. Проявлений аллергии как таковой нет. Симптомы: густая слизь в горле по утрам , реакция на свет, периодическая заложенность носа. Осмотр проводили: при помощи камеры в нос горло и уши. все чисто
Детский ЛОР, ЛОР
А как долго у вас такие симптомы?
Клиент
Маргарита Александровна, несколько месяцев
Детский ЛОР, ЛОР
Все таки для большей информативности рекомендовано выполнить КТ пазух носа
ЛОР
Здравствуйте ,судя по описанию клинической ситуации проблема связана с постназальным синдромом (стекание слизи по задней стенки ) . В первую очередь для исключения причин необходимо выполнить эндоскопический осмотра носоглотки , полости носа . Из исследований в таких случаях рекомендуется выполнить анализ на IgE ,риноцитограмму, эозинофильный катионный белок. Если имеются проблемы с ЖКТ , то обратиться к гастроэнтерологу. До получения результатов и осмотра для носа можно использовать мометазон 2дозы 1р/д ,промывание гипертоническим р-м морской воды 4р/д . Влажность дома должна быть 40-60%. После получения результатов исследований коррекция лечения при необходимости
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Ноет шея справа
28 марта 2021
Ирина, Москва
Вопрос закрыт
Расшифровка холтера
25 марта 2023
Дина, Москва
Вопрос закрыт
Высокая температура, простуда
23 октября 2024
Кита, Кисловодск
Вопрос закрыт
Драмина и антидепрессанты
23 октября 2024
Никита, Санкт-Петербург
Вопрос закрыт
Проба манту
28 марта
Марина, Москва
Вопрос закрыт
Выпуклостьна на безымянном пальце правой руки
10 мая
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Марина Гергардовна Решетникова
193 отзыва
ЛОР, Детский ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 15 лет
Татьяна Евгеньевна  Карпенко
38 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2010-2016, ФГАОУ ВО "
Опыт работы: 6 лет
Татьяна Сергеевна Лазарева
159 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР, Врач
1998-2005, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 17 лет
Маргарита Александровна  Белова
84 отзыва
ЛОР, Детский ЛОР
2018-2020 ГБУЗ НИКИО им И
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому лору Маргарита Белова
Профессиональный подход. Рекомендации помогли решить проблему. Обязательно порекомендую.
— Екатерина, г. Москва
фотография пользователя
Детскому лору Маргарита Белова
Доброжелательность, и разъяснение. Болела 2 недели сильной простудой, лечение не помогала. А то,...
— Надежда
фотография пользователя
Так быстро закрыли вопрос Хотела фото ещё раз отправить ,фото горлпа.Пару вопросов хотя бы...
— Софья