Консультация нефролога /

Поликистоз почек или нет? — вопрос №3263747

100 просмотров

Добрый день!
4 года назад на кт обнаружили кисты в почках и печени. На почках было по 3 шт в правой и левой от 3мм до 13 мм, на печени множественные кисты (максимальная 6 мм) во всех сегментах.
В заключение множественные кисты почек и печени.
В этом году делала очередное КТ, в почках единичные кисты 3-8 мм, на печени все также множественные до 9 мм. Аппараты все время разные, так как по ОМС делаю.
Диагноз не ставят, на кисты почек нефролог воообще особо внимания не обратила. Пропила я какой-то препарат (не помню название) от камней и песка, сейчас их не видят на КТ/МРТ.
Анализы сдаю каждые 6 мес, все в норме.
Ни к кого в семье поликистоза нет и не было, насколько я знаю.

Возраст: 43

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Вы можете задать свой вопрос и получить 03 онлайн консультацию врача быстро, просто и без регистрации. Мгновенный ответ в режиме онлайн!

Нефролог
Добрый день.
Возможно у Вас аутосомно-доминантный тип поликистоза. Он развивается обычно в возрасте 30-40 лет и вероятность передачи в семье 50 %.
Медикаментозной терапии кист не существует, необходимо лишь ежегодное наблюдение и коррекция вторичных проявлений (давление, повышение креатинина и мочевины, инфекции мочевой системы и самих кист).
Учитывая, что у вас стабильная функция почек - продолжайте наблюдение - 1 раз в год КТ или УЗИ почек и раз в пол года кровь на креатинин, мочевину, мочевую кислоту, общий белок, общий анализ крови и мочи.
Принятый ответ
Клиент
Кирилл Юрьевич, а при поликистозе разве кисты могут исчезать? Врач мне сказала, что это маловероятно.
Как можно проверить полистоз это или нет? У меня двое детей, очень переживаю. Уже спать не могу нормально.
Нефролог
Кисты могут просто не заметить при низком качестве узи аппарата или недостаточном опыте специалиста.
Лучшим методом диагностики кист являет КТ органов брюшной полости.
Для детей достаточно будет обычного узи.
Нефролог
Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста, какие размеры почек отписывают при визуализирующих методов исследования? (При КТ или УЗИ почек)?

Есть ли результаты анализов крови и мочи?

Были ли у ближайших родственников сосудистые катастрофы по типу инсультов и инфарктов в молодом возрасте?
Принятый ответ
Клиент
Сергей Николаевич, по КТ с контрастом «почки обычной конфигурации, расположены в типичном месте. Толщина паренхимы в пределах нормы. В обеих почках определяются единичные кисты 3-8 мм в диаметре, ЧЛС не расширены, не изменены. Концентрационная и выделительная функция сохранены. Надпочечники не увелинючены.

Дядя умер в 36 (сердце), дедушка в 60 (сердце) - это со стороны мамы. Со стороны отца - бабушка, дядя (до 30 лет), брат сводный до 30 лет, у всех сердце.

Клиент
Сергей Николаевич, кровь - общий анализ в норме, креатинин и мочевина тоже. Биохимия норма. Онкомаркеры норма. Все сдаю раз в полгода, по анализам все хорошо.
По узи последнему от 2023 года:
Правая почка 115х50 мм, контур ровный, в паренхиме определяется киста диаметром 7 мм, мочеточники не расширен.
Левая почка 100х50 мм, контур ровный, в паренхиме нижнего сегмента определяется киста 7 мм, в паренхиме среднего сегмента киста 5 мм, мочеточник не расширен.
Нефролог
По критерия выставления диагноза - поликистозная болезнь почек необходимо иметь по 2 и более кист в обеих почках.

Размеры почек у Вас нормальные, не увеличены как при ПБП.

Поэтому выставление такого рода диагноза пока сомнительно.

Но тем не менее очень высокие риски сердечно-сосудистых катастроф у Вас в семье, именно молодого возраста. Никто никогда не говорил, что по данным УЗИ почек были больших размеров, или много кист выявлялось.
Клиент
Сергей Николаевич, вроде нет, по крайней мере я такого не знаю, все умерли уже за 80 лет и вскрытия никому не делали, а те что молодые - там причина сердце была указана.
Маме 74 - у нее нет проблем с почками, но был пиелонефрит в молодости.
Я просто испугалась, так как у меня еще и кисты в печени есть…
Клиент
Сергей Николаевич, в почках было в каждой по 3 кисты изначально, но за это время из стало меньше - может ли такое вообще быть при поликистозной болезни, если таковая все таки есть?
Нефролог
У отца, также понимаю, ни кист, ни сосудистых катастроф не было?
Клиент
Сергей Николаевич, нет, он жив ему 66 лет. Живет не с нами, поэтому всех его «болячек» не знаю, его брат родной умер от сердца и сын тоже.
Нефролог
При поликистозной болезни количество кист может только увеличиваться.

От визуализации зависит много: аппарат/умение и навыки врача. Несомненно более точной визуализацией как самих почек, паренхимы, так и кист является МСКТ с контрастным усилением.

Более быстрое и доступное - УЗИ почек.
Нефролог
Получается, у Ваших ближайших родственников данной патологии не выявлено. Как правильно, для ПКБП ключевое играет анамнез родственников (выявленные множественные кисты, перенесенные инсульты, дивертикул кишечника, сосудистые изменения в головном мозге, лечение диализом).
Клиент
Сергей Николаевич, ну кроме инсультов (и то это было у бабушки уже за 70 лет) ничего из этого не было.
Нефролог
Добрый день!

Я бы поступила так:
МСКТ с контрастом в экспертном центре 3го уровня (областной, городской), если давность предыдущего МСКТ больше года

С учетом того, что кисты в почках единичные - это сколько? Непонятно. Критерий поликистоза - 2 и более в каждой. Надо уточнить количество и размеры кист. И смотреть диск. Не всегда описание адекватно содержимому.

Вижу возможные варианты:

1) поликистоз почек, нетипичное проявление - в почках минимум, в печени максимум.

2) патология - не поликистоз почек (не мутации генов, отвечающих за кисты почек), а поликистоз печени - мутации генов кист печени, максимально кисты в печени, которые уже сочетаются с небольшими кистами почек

3) в почках - просто негенетические кисты, в печени - кисты тоже не генетические, а приобретенные.

Выход:
консультация гепатолога (гастроэнтеролога), пусть подумает, что бывает с кистами, мне как нефрологу мало что известно, кроме паразитарных кист, + консультация генетика.
(почечные мутации - гены PKD1, PKD2, GANAB), печеночные - мутации - ALG8, LRP5, PKD2, PKHD1, PRKCSH, SEC63, B9D1, RTEL1, TERT, ALG9, CC2D2A, DGUOK, RPGRIP1L, TMEM67.
Принятый ответ
Клиент
Дарья Владимировна, в почках в 21 году было по три кисты в каждой, каждый год делаю кт/мрт/узи, с 22 года кисты уменьшились и их в одной почке 2 шт и в другой 1 шт.
Наблюдаюсь у абдоминального хирурга, он не считает множественные кисты печени - поликистозом, говорит, что там картина другая. Здесь пишут рассеянные и они на протяжении этих лет в динамике 3 мм и то это не достоверно, потому что все аппараты разные и есть погрешность.
Нефролог
Я так понимаю, что по описанию МСКт количество и размер кист уменьшились, при поликистозе почек такого не бывает.
Но мы снова вернулись к тому, что аппараты и врачи разные, поэтому нужно какое-то мнение, которое разрешит их всех - мнение экспертного центра.

Если хирург считает, что кисты не поликистозные, у него должны быть другие идеи, откуда кисты в печени. В целом простые кисты и там, и там, и мутации мягкого значения имеют право быть.
В любом случае если анамнез Ваших родственников не отягощен развитием почечной недостаточности или печеночной недостаточности, вариант, при котором у детей будет это развитие - крайне маловероятен.
По имеющимся данным ни подтвердить, ни опровергнуть мы не можем, можем только предполагать.

Если есть задача исключить именно аутосомно-доминантную патологию, у которой есть риски диализа и отказа почек - с этим легко справится генетика. Остальные мутации, если они есть, будут иметь мягкое влияние.
Здесь на сайте есть и гепатологи, и генетики, скорее всего у них будет больше идей по печени.

А по почкам, как уже видно, риски прогрессирования практически нулевые.

То есть если мы уж не можем поставить редкий диагноз, мы можем точно по генетике исключить распространенный и плохой.
Клиент
Дарья Владимировна, спасибо большое ответ.
Нефролог
Юлия, скажите пожалуйста, в биохимии мочевая кислота (не мочевина) - тоже в норме? не выше 360?
Клиент
Дарья Владимировна, в декабре было кт. Сдавала эти два показателя - все в норме.
Нефролог
Здравствуйте! как правило, узисты хорошо умеют видеть поликистоз и отличать его от кист. Если Вас смотрело несколько специалистов, и никто не выставил диагноз поликистоз, маловероятно, что это он. Бывает, что просто образуется несколько кист. Если у Вас нормальный уровень креатинина, можно выполнить Кт почек с контрастом.
Принятый ответ
Клиент
Марина Константиновна, мне делали и кт и МРТ с контрастом несколько раз всей брюшной полости, поликистоз никто не ставил, это я уже поначитавшись в интернете с ума начала сходить…
Нефролог
Тогда точно маловероятен поликистоз)
Уролог, Андролог
Здравствуйте. По побследованию просто несколько кист, такое бывает. За кистами достаточно наблюдать по узи почек 1 раз в 6 - 12 месяцев. Только большие кисты оперируют, при размерах более 5 - 7 см. Кисты - доброкачественные жидкостные образования.
Можно продолжить и общий анализ мочи контролировать для исключения присоединения воспалительного процесса.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Метастазы растут, как быть
20 ноября 2020
Евгения
Вопрос закрыт
Почему отказала печень
8 ноября 2023
Денис
Вопрос закрыт
ЖАР в боку
6 июня 2024
Елена, Белово
Вопрос закрыт
Болит под рёбрами
8 октября 2024
Евгения
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Марина Константиновна Шиндяпина
14 отзывов
Нефролог
2010-2016гг ФГБОУВО "
Опыт работы: 6 лет
Елена  Анатольевна Еремеева
42 отзыва
Нефролог, Педиатр
1995-2001 ВГМА им. Н. Н.
Опыт работы: 21 год
Виктория Одиссеевна  Попова
92 отзыва
Нефролог, Терапевт
НГМУ
Опыт работы: 11 лет
Кирилл Юрьевич Павловский
70 отзывов
Нефролог
2012-2019 Ордена Трудовог
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Нефрологу Виктория Попова
Очень профессиональный врач, подробно и полно ответила на все вопросы. Консультировалась по...
— Saida, г. Махачкала
фотография пользователя
Нефрологу Шахин Гаджиев
Быстро и конструктивно проконсультировал. Мне помогли рекомендации Советую врача....
— Кристина
фотография пользователя
Нефрологу Шахин Гаджиев
Врач все подробно объяснил Консультация была полезной Да, хороший специалист
— Алексей