Что вас беспокоит?
Подозрения на абкм
С рождения на смеси нан тройной комфорт. Были высыпания на лице (акне новорожденных) ел всегда с аппетитом, но постоянно был плач, бурление в животике, решили попробовать малютку (ввела один день 30мл, на след день высыпало, перестала вводить) остались на нан тройной комфорт. Стул был кашеобразный В месяц наш педиатр сказала сдать копрограмму и на углеводы После этого посоветовала перейти на лечебную смесь (хотя другой педиатр сказала что эти анализы не информативны и не стоит менять смесь) Мы остались на нане Высыпаний не было никаких Стул чуть жидковат с белыми комочками и слизью На приеме (в два месяца) педиатр сказала что мы «сухие» и сказала купать в масле биодерма и мазать молочком la Roche posay После этого нас начало высыпать (туловище покраснело) Пошли к педиатру инфекционисту, которая по старым анализам копрограммы и нашим высыпаниям сказала переходить на лечебную смесь сразу на аминокислоты Начали вводить альфаре Амино и когда дала уже чисто альфаре без нан начался понос Педиатр сказала давать смешанно опять и фосфат гель 5 дней По-моему нам просто не подходит эта смесь Уже не знаю есть ли у нас эта абкм или это просто атопический дерматит не связанный с аллергией Что вы можете сказать по этому поводу, отменить ли ввод смеси или оставить уже и наблюдать Ест с неохотой еле еле 30мл за раз и плачет, выплевывает Наша нормальная порция 120мл
Принятый ответ
Здравствуйте! Уточните пожалуйста, как вы сейчас ухаживаете за кожей малыша?
Сколько раз в день наносите эмоленты?
Бывают ли эпизоды очищенной кожи?
Приложите фото состояния кожи на данный момент, пожалуйста
Атопический дерматит действительно редко связан с пищевой аллергией
Здравствуйте, мажу пару раз в день ля рош молочком, два раза (утро, вечер) - Элидел (назначила педиатр, которая сказала менять смесь на альфаре)
фото кожи сегодня прикрепляю
Есть эффект от элидела?
Эмолентов используете мало, поэтому эффекта может не быть
Так же подбор эмолентов индивидуален, другой может увлажнять лучше, можно пробовать разные
Важно, КАК и СКОЛЬКО наносить эмолентов —
обильно, часто, несколько раз в день жирным слоем, кожа должна быть постоянно увлажнена, наносить, как «крем на торт».
После купания рекомендуется использовать эмоленты в течение первых 5 минут после промакивания полотенцем, до высыхания кожи.
Применяются специальные масла для купания для смягчения воды, такие есть у липобейз, ля рош позе липикар.
Если элементы при увлажнении не уменьшаются, присутствует выраженное воспаление, то назначается противовоспалительная терапия — адвантан на очаги 2 раза в день 7 дней, с переходом на элидел 2 раза в день на 14 дней.
И только если в случае, при соблюдении данных рекомендаций, кожа не улучшается и не очищается полностью, тогда назначается лечебная смесь
Ну вот получается la Roche posay (у нас липикар молочко) мазать прям много и часто? Просто когда я им мажу он сразу становится краснее, это норма?
Масло для купания у нас биодерма
Да, верно, мазать часто и обильным слоем, может краснеть кожа при нанесении, но если эмолент подходит, то достаточно быстро угасает
Молочко легкое, лучше использовать бальзам, более плотной консистенции
Ну высыпания у нас уменьшились, не знаю это связано со аминокислоткой или с элиделом (так как одновременно начали это делать) но смесь мы пьем всего дня 4, может ли так быстро смесь улучшить кожу?
Обычно нет, тем более, если не полностью на лечебной смеси. Скорее всего, это эффект крема
Поняла. А тогда подскажите еще как мне дальше как быть тогда, убрать смесь альфаре и пока ухаживать за кожей?
Можно убрать её, быть на обычной смеси и выполнять рекомендации по уходу за атопичной кожей.
Если достигаем ремиссии на какое-то время, следовательно, лечебная смесь не понадобится.
При постоянных обострениях без улучшений назначается лечебная смесь
Альфаре убирать резко? Или плавно?
Можно резко
И что посоветуете для живота, так как у нас постоянное бурление и во время еды и без
Он очень беспокойный, плохо спит, плачет во сне и просыпается
Если у ребенка физиологические колики, газообразование, то никакие препараты Пробиотики могут не оказывать эффект, к сожалению
Перианальная область не красная от стула?
Бывает красная да
Ну я даю ему эспумизан и Бейбикалм
Если стул будет частый, очень жидкий, раздражать кожу, бурлит живот постоянно при кормлении - в таком случае назначается фермент лактазы - лактазар или колиф.
А то что нам сказали фосфалюгель из за жидкого стула, не стоит его пить? Понаблюдать как будет при возврате на нан?
Фосфалюгель не назначается из-за жидкого стула, так что понаблюдать
Принятый ответ
Здравствуйте,аллергия на коровий белок, ставится сейчас на основании клинических проявлений,при ней это прожилки крови в стуле,вы их встречали? Какие прибавки веса у ребенка? Нет ли срыгивания в большом количестве?
Здравствуйте. Прожилок крови нет, только комочки и слизь
Родились 4000/выписались 3950
1 месяц 4850
2 месяц 5600
3 мес 6500
Срыгиваний нет, вот только на альфаре было один раз
Тогда,аллергии на коровий белок,нет у ребенка.
Здесь можно уйти с лечебной смеси,признаки атопического дерматита у ребенка.
Уйти сразу? Или постепенно убирать?
И что посоветуете для живота, так как у нас постоянное бурление и во время еды и без
Он очень беспокойный, плохо спит, плачет во сне и просыпается
Постепенно резко нельзя убирать лечебные смеси,биогая 5к1раз в день 1месяц, хорошо помогает.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Подскажите, правильно понимаю, что прожилок крови в Кале ни разу не было? Если есть возможность, приложите фото сыпи?
При АБКМ рекомендуют опираться на клинику в частности на такие симптомы: частая видимая кровь в нормальном и жидком стуле, жидкий стул со слизью, со скоплением или прожилками крови, или со скрытой кровью (выявление иммунохимическим анализом кала, копрограмма не информативный анализ)
Обычно, даже при абкм не назначают сразу аминокислотную смесь - она рекомендована при тяжёлом течение абкм, а малыша она вообще под вопросом.
Здравствуйте, нет, прожилок крови нет
Фото высыпаний до обработки кремами загружаю
ну вот педиатр-инфекционист осмотрела нас (высыпания, сухость) послушала мои жалобы на то что он беспокойный
Посмотрела фото кала и на основании высыпаний, комочков и слизистой в кале и результатов копрограммы сказала что чтобы не терять время и не запускать-нужно сразу перейти на аминокислотную смесь
Маловероятно, что это проявление абкм, но чтобы убедиться, рекомендуют сдать кал на скрытую кровь иммунохимическим методом ( но ребенок не должен быть чисто на аминокислотной смеси), если результат отрицательный - нет необходимости в лечебной смеси, в тем более в аминокислотной.
Все-таки больше данных за атопический дерматит, здесь важен правильный уход: масло для купания ежедневно ( например Биодерма атодерм), затем после ванны/душа нанесение адвантан/комфодерм на гиперемированные участки тонким слоем, затем уже на всю кожу нанесение эмолента обильно, чтоюы кожа лоснилась, также его важно наносить в течение дня при видимой сухости ( например биодерма атодерм интенсив), важно чтобы уходовая косметика была из одной линейки и так ежедневно.
Поняла вас
А как нам сейчас уйти с альфаре?
Сегодня начала опять ему давать 1:1 с нан в каждое кормление, потому что ел от силы 30мл в чистом виде альфаре и поносил
Резко перейти боюсь
И что можно добавить чтобы ребенок чуть спокойнее был с животиком
Если происходит смешивание лечебной и обычной смеси - в этом уже нет никакого эффекта, теряется весь смысл лечебной, поэтому можно полностью вернуть нан ( либо оставить как есть до получения результата), сдать вышеуказанный анализ ( обычно готовится пару дней) и далее уже решать, если действительно есть данные за абкм, в таких случаях рекомендуют приём альфаре аллерджи - она менее горькая, в отличие от аминокислотной, но переход должен быть одним днем, не нужно смешивать и вводить постепенно, если данных за абкм нет - вернуть прежнюю смесь сразу + правильный уход за кожей.
Для уменьшения спазмов в животе рекомендуют приём биогаи, либо максилак беби в каплях ( более доступен)
Вот я сама больше переживала за то что он беспокойный, плохо спит, может во сне плакать и просыпаться
И постоянно бурлит в животе
И во время еды и без еды вечное бурление
По описанию вижу что в самом начале кал был жидким, возможно это как проявление лактазной недостаточности, но для неё ещё характерно полностью впитавшийся кал в подгузник, пена, раздражение попы.
Нам еще в роддоме подарили несколько упаковок лактазара, может поэтому не дошло до впитывания совсем
Если вы его добавляли в каждый приём, то вполне возможно.
Попка красная сейчас и на альфаре поносили сегодня
Что то пить кстати нужно? Типа фосфалюгеля? Или когда уберем альфаре-нормализуется стул
И что можно добавить для животика, очень беспокойный, плохо спит, плачет во сне, постоянно бурлит живот
Пока что не рекомендуют нагружать ЖКТ доп препаратами, необходимо разобраться со смесью, от раздражения рекомендуют судокрем толстым слоем после каждой смены подгузника.
При беспокойстве обычно рекомендуют либо биогая/либо максилак беби в каплях, чуть выше писала об этом.
Их можно с эспумизаном и Бейбикалм?
Да, только не в один приём.
Принятый ответ
Добрый вечер! Меня зовут Анастасия, я врач-педиатр, консультант по ГВ.
АБКМ выставляется клинически: кровяные прожилки в стуле, диарея/запор, срыгивания, дерматит. Иногда для уточнения наличия крови необходимо сдать кал на скрытую кровь методом ИФА (эту кровь в стуле визуально можно не увидеть).
Если у вас данных проявлений нет, а только сухость кожи, то действительно лучше оставить старую смесь (НАН тройной комфорт) и подобрать уход за кожей: купать и мазать малыша сращу после купания и в течение дня лосьоном-эмолентом (Авен, Биодерма, Ля рош позе, Атопик, Эмолиум и др серии).
Добрый вечер. У нас сухость и высыпания
Диарея появилась вот вчера начала давать чисто альфаре без нан и вечером уже был чуть жидковат стул
Сегодня за пол дня три раза был жидкий стул и крутит живот так же во время кормления
На данной смеси это нормальная реакция.
Слишком рано и быстро вам назначили такую серьезную смесь: при подозрении на АБКМ сначала даем гидролиз белка с лактозой (Нутрилон аллерджи, Альфаре аллерджи), если высыпания продолжаются, то переходят на следующую ступень: Альфаре пептигастро/Нутрилон пептигастро, НАН антиаллергия, Нутрилак СЦТ, если и на эти смеси есть реакция, то уже тогда переходим на амино.
Кушать одну смесь полностью желательно 10-14 дней чтобы было точно понятно-подходит или нет.
Попробуйте пока решить вопрос с кожей, фото посмотрела, сильная сухость, возможно, еще от жары потеет и теряет влагу кожа. Нужен прохладный свежий воздух с влажностью 40-60%, на места высыпаний добавьте еще Элидел, потом перейти на ЦИКа-крема (Типикрем-цика, Урьяж цика-крем и др)
А как схематически это делать и сколько по времени?
У нас элидел и ля рош позе молочко
Какая очередность и перерыв между ними нужны?
И добавлять ли адвантан
На проблемные участки кожи, на высыпания: мазь Адвантан/Комфодерм (метилиреднизолона ацепонат) 1 раз в день утром через 20-30 минут после увлажняющего средства 5-7 (максимум до 14 дней) или Элидел (Элидел предпочтительнее, это не гормональный крем, попробуйте с него начать, если эффекта не будет, то уже гормон Адвантан).
Затем 2 этап, если покраснения до конца не прошли–крем Элидел) (пимекролимус), это если вы Адвантан мажете или Скин-кап, Цинокап (пиритион цинка), если вы использовали Элидел 2 раза в день 10-14 дней до чистой кожи, а затем поддерживающяя схема: 1 раз в день 2-4 недели.
После крема Элидел-через 30 минут нанести увлажняющее средство-ваш привычный эмолент.
Принятый ответ
Добрый день, судя по описанию, данных за абкм нет, обычно при этом состоянии имеет место кровь в стуле, атипический дерматит, который не поддается наружной терапии, упорные срыгивания
Описанная вами история скорее всего атопический дермтаит, не связанный с абкм, лечится местными средствами, регулярный мягкий уход за кожей, увлажнение кожи, на покраснения местные гормоны на тело 1 раз в день тонким слоем (с 4 месяцев), до этого используют обычно элидел 2 раза в день
Смесь стандартная по возрасту и вашим финансовым возможностям
Добрый день, так понимаю на копрограмму вообще не смотреть?
Ну вот сейчас краснота стала меньше, но кожа стала шелушиться
Может ли аминокислотная смесь за три дня давать такой результат?
Или это заслуга элидела и молочка ля рош?
Копрограмма неинформативна, в ней можно оценить есть или нет скрытая кровь, рН среды стула и все, остальное не имеет ценности
Скорее всего лучше стало именно за счет наружного ухода, продолжайте увлажнение минимум 2 раза в день на все тело и купание в мягких средствах: масло, синдеты
Смесь роль не сыграла скорее всего, так как нет признаков абкм, тем более аминокислотная смесь нужна ну в очень тяжелых случаях, это точно не ваш случай, даже симптомов за абкм не увидела в описании
А что можете посоветовать для животика, абкм так же думали из за того что постоянно капризничает и как время кормления и в спокойном состоянии постоянно урчит животик
Если беспокойство в животике не мешает нормально кушать - это норма
Можно так же массаж живота, теплая пеленка на животик, выкладывание на животик
Ну бывает он кушает и в процессе может выплюнуть и капризничать, поджимать ножки
Такое в норме может быть, если в целом малыш ест хорошо и прибавляет в весе - все в пределах нормы
Мы пьем эспумизан и Бейбикалм даю. Что то еще в помощь вводить? Или этого достаточно
Этого достаточно, чаще всего препаратами не помочь, лучше всего работает теплая пеленка на живот, массаж, выкладывание на живот
Похожие вопросы по теме
- 22 Февраля 202112 ответов
- 20 Июля 20217 ответов
- 30 Ноября 202123 ответа
- 16 Декабря 20213 ответа