Что вас беспокоит?
Прошу помощи! Расшифровка ТАБ при ХАИТ!
Добрый вечер! 5 лет назад был поставлен диагноз АИТ, гипотериоз. Каждые пол года проверяю ттг и делаю узи. После родов (март прошлого года) показатель ттг упал до 0,6 по узи все было без изменений. В конце августа ттг повысился до 5,5 и мне назначили пить дозу 100. В ноябре ттг стал 1.99, но по узи объём увеличился, было 23 (после родов), а стал 30, я уточнила у врача есть ли у меня узлы, тк ранее кто то писал что есть, кто то что это псевдоузлы. Мне прописали пропить селен курсами. Неделю назад я снова провела узи, по результату обьем немного уменьшился (25-26), на мой вопрос про узлы врач так же ответил что есть образования размером в 1см, но это скорее всего псевдоузел. Я решила сделать ещё одно узи у другого специалиста,чтобы получить второе мнение: по нему у меня обьем всего 22 и очаг это узел с гипоэхогенным ободком размером в 1,2 см. Я решила сделать ТАБ этого образования дабы развеять все плохие мысли и успокоиться. Прошу расшифровать результат биопсии, а именно что означает описание : на фоне эритроцитов отмечается умеренная лейкоцитарная инфляция, группы клеток тиреоидного эпителия с пролиферацией, сосудистый компонент, наличие многоядерные клеток, скудный коллоид. В виду своего незнания конечно проверила в интернете это описание и прочитала про нехорошее, особенно то что наличие многоядерных клеток (более двух ядер) в клетках щитовидной железы может указывать на папиллярную карциному — злокачественную опухоль. Прикладываю результат узи с фотографией этого очага и результат ТАБ. Сейчас уровень ттг 3,95 на дозе эутирокса в 75мг. Очень надеюсь на Вашу помощь🙏
Принятый ответ
Здравствуйте. По результатам цитологического исследования узел доброкачественный, многоядерные клетки не указывают на злокачественность, просто в доброкачественном образовании клетки тоже растут, инфильтрация связана с самим уколом. Дозировку левотироксина пока можно не увеличивать. Измерение объёма тоже зависит от специалиста и аппарата, поэтому переживать не стоит.
Дина Михайловна, Просто я прочитала про многоядерность что вроде это характерно при АИТ, но при этом такая картина может быть и при онко, вот боюсь
Гистологи смотрят стекло, и там есть отличия между злокачественными и доброкачественными процессами, не только многоядерность. Поэтому переживать не стоит.
Дина Михайловна, подскажите пожалуйста действительно по заключению это даже и не узел, а псевдоузел ? И не может он со временем переродиться в плохое?
Учитывая АИТ вероятнее всего это псевдоузел. И такие узлы редко перераждаются во что-то плохое.
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с предоставленными результатами обследования .
По эхограмме и правда имеющийся узел сложно дифференцировать - ложный или истинный.
По результатам биопсии узла в пунктате есть клетки ткани щитовидной железы и клетки лимфоидной ткани - данная картина характерна для аутоиммунного тиреоидита. Врач цитолог оценил узел согласно классификации -Бетесда 2, что является доброкачественным образованием.
В дальнейшем требуется проведение узи щитовидной железы ежегодно.
Татьяна Андреевна, Просто я прочитала про многоядерность что вроде это характерно при АИТ, но при этом то что наличие многоядерных клеток (более двух ядер) в клетках щитовидной железы может указывать на папиллярную карциному — злокачественную опухоль, вот боюсь
В данном описании многоядерность не относится к клеткам ткани щитовидной железы, в организме много многоядерных клеток, например, мышцы (через которые так же проводится игла при пункции и они имеют место быть в норме)
Татьяна Андреевна, т.е мне совсем совсем можно не тревожиться за это образование?
подскажите пожалуйста ещё : действительно по заключению это даже и не узел, а псевдоузел ? И не может он со временем переродиться в плохое?
Да, потребуется только ежегодный контроль узи с оценкой размеров
Имеющиеся уже узлы в щитовидной железе не имеют тенденции к трансформации в злокачественные
Принятый ответ
Здравствуйте!
В заключении цитолог указал характеристику TBSRTC (более привычно использовать шифр Bethesda) II - это соответствует доброкачественному материалу без признаков подозрительных клеток. Многоядерными (или гигантскими многоядерными) скорее всего описываются клетки, характерные для воспаления - это клетки иммунной системы; потому что клетки, характерные для опухолевого роста, описывают как "атипичные многоядерные клетки" и дают их характеристику, к какому типу клеток железы они относятся.
Подобное заключение исключает опухолевый процесс, что возвращает к варианту псевдоузла (то есть уплотнения в железе на фоне аутоиммунного тиреоидита). Он не требует отдельного наблюдения и лечения.
Елена Андреевна, Просто я прочитала про многоядерность что вроде это характерно при АИТ, но при этом то что наличие многоядерных клеток (более двух ядер) в клетках щитовидной железы может указывать на папиллярную карциному — злокачественную опухоль, вот боюсь
И про гигантские ничего не написали, но при этом и про атипию тоже
Цитологии смотрят на совокупность признаков. Если бы у специалиста были малейшие сомнения - он оценил бы результат как Bethesda 3 или 4 (неопределенный статус атипии или подозрение на фолликулярную опухоль). Для установления Bethesda 2 требуется очень чёткая уверенность в доброкачественности материала.
Но если у вас есть сомнения - можно отдать стекла ра пересмотр в другое медицинское учреждение
Елена Андреевна, сомнений нет, просто хотела бы узнать что означает многоядерность в моем случаи по цитограмме и стоит ли переживать, а то начиталась и теперь в панике
Не уверена, что не усугублю страх, потому что в конце статьи описаны и опухолевые образования, но весьма вероятно, что речь в описании идёт вот об этих клетках.
https://www.mypathologyreport.ca/ru/pathology-dictionary/multinucleated-giant-cells/
Елена Андреевна, да, спасибо, ознакомилась со статьей🌸
Правильно ли я Вас поняла что многоядерные клетки могут быть следствием воспаления (а у меня АИТ это считается воспалением)? Или вообще это может быть реакцией на введение иглы в ткани?( выше специалист просто мне написала что в данном описании многоядерность не относится к клеткам ткани щитовидной железы)
Вы как специалист наверняка часто сталкиваетесь с заключении ТАБ, там часто пишут про многоядерность вообще?
Да, речь и идёт о клетках иммунной системы, а не щитовидной железы. Они присутствуют в очаге воспаления, потихоньку его "разбирая". Многоядерность таких клеток - их норма, они всегда такие. Они не являются результатом ввода иглы (маркер ввода иглы - клетки крови эритроциты).
АИТ - это хроническое не инфекционное воспаление, поэтому присутствие в этой области иммунных клеток более чем оправданно.
Описания бывают разные. И про наличие иммунных клеток пишут по-разному, например могут указать гистиоциты, что тоже наводит на мысли об опухоли, но это тоже обычные иммунные клетки.
Однако, важнее не то, что написано, а то, что не написано. Многоядерность клеток щитовидной железы (фолликулярных клеток) - это результат того, что они "не доделились". Поэтому при указании на патологическую многоядерность фолликулярных клеток присутствуют слова "ядерный полиморфизм" - осколки ядра разного размера и формы, "дистрофические или дегенеративные изменения" - клетки портятся или растут неправильно; расположение клеток плотными неправильными группами или пластами.
Совокупность подобных признаков уже гораздо более настораживающая.
Елена Андреевна, значит при АИТ присутствие многоядерных клеток (то что в цитологии не указали слово гигантские это не ошибка? имеет место быть?) это вполне себе нормально и даже без них никуда при моем диагнозе, верно? Если бы что то было патологическое то расписали бы клетки так сказать «по полной», ошибки быть не может же?
Безусловно. Если бы были отклонения, соответствующие опухоли - они были бы описаны подробно и был бы установлен более высокий класс, Bethesda (или TBSRTC)
Елена Андреевна, спасибо Вам🌸 Вы помогли мне разобраться в этом вопросе, я могу буквально только уточнить 1 момент🙏 Вы написали про гигантские многоядерные клетки, цитологине написала слово гигантские , это ничего страшного, может быть что подразумевали именно ох, но просто эту приписку не сделали ?
Полное из название такое, но действительно, цитолог мог упустить это слово, например по привычке или полагая, что выписку не будут читать подробно.
Елена Андреевна, а есть отличие в интерпретации понятия многоядерных клеток от гигантских многоядерных?
Принятый ответ
Здравствуйте. В заключение выносят бетесда 2 это значит образование доброкачественное, такие только наблюдают, узи щитовидной железы делайте 1 раз в год желательно у одного специалиста, на ттг сдавайте тоже 1 раз в год. Пользуйтесь йодированной солью и йод содержащими продуктами
Ленар Равилович, Просто я прочитала про многоядерность что вроде это характерно при АИТ, но при этом то что наличие многоядерных клеток (более двух ядер) в клетках щитовидной железы может указывать на папиллярную карциному — злокачественную опухоль, вот боюсь
В вашем случае аит
Принятый ответ
Добрый день
Начнем с того,что пункция была не нужна
Это абсолютно доброкачественное коллоидное образование.
Далее
Размеры варьируют от многих факторов
Например,от дня цикла
И вообще не имеют никакой ценности
На дозе тироксина 75 мкг вы компенсированы
Елена Борисовна, Просто я прочитала про многоядерность что вроде это характерно при АИТ, но при этом то что наличие многоядерных клеток (более двух ядер) в клетках щитовидной железы может указывать на папиллярную карциному — злокачественную опухоль, вот боюсь
Нет .Не может
Кроме многоядерных клеток при папиллярном раке обнаруживаются клетки этого самого рака
Елена Борисовна, Правильно ли я Вас поняла что многоядерные клетки могут быть следствием воспаления (а у меня АИТ это считается воспалением)? Или вообще это может быть реакцией на введение иглы в ткани?( выше специалист просто мне написала что в данном описании многоядерность не относится к клеткам ткани щитовидной железы)
Вы как специалист наверняка часто сталкиваетесь с заключении ТАБ, там часто пишут про многоядерность вообще?
Да.Многоядерность может быть цитологическим описанием АИТ
И да,описывают часто
И никакой смысловой нагрузки это слово не несет
Елена Борисовна, буквально последний вопрос: а есть отличие в интерпретации понятия многоядерных клеток от гигантских многоядерных?
Есть
Многоядерные в стадии деления
То есть есть какой то процесс
Чаще всего воспаление
Гигантские это измененные клетки
Они могут быть признаком онкологии
А могут и не быть
Похожие вопросы по теме
- 27 Июня 202325 ответов
- 25 Января 202410 ответов
- 6 Августа 20245 ответов