Что вас беспокоит?
Эрозивный дуоденит
25 мая 25 г заболел живот над пупком см 2 выше. Думала, что желудок. Боль была проникающей в живот чуть выше пупка и выходящей в спине почти напротив, чуть выше по центру и позвоночник. Резкая была и колючая боль. Особенно ночью, под утро. С приёмом пищи это не было связано. Также была ноющая боль в этой же части . Плохо спала на тот момент. Стул был нормальный, коричневый. Была сильнейшая отрыжка воздухом. 27 мая врач выписал мне нексиум 20 мл 2 раза в день, ребагит 3 р/д, маалокс, ношпу. Через неделю проникают из живота в спину боль проша. Нт остались и по сей день небольшие показывали в животе, в основном после приёма пищи. Также 5 дней назад появилась тянущая,но несильная боль слева под рёбрами, не зависящая от приёма пищи. Сейчас почти прошла. Во рту было неприятно. Но горечи не было. Сейчас вроде лучше. Впервые имено желудок заболел в 2023 году. Связывала это со стрессом. Ранее выписывали ребагит, альфа нормикс, тк пучило живот, помогло. Потом в 2024 году болело. По фгдс тогда гастрит был. Тоже ребагит помог. Также когда-то выписывали урсрсан, тк в 2023 была горечь во рту и по узи показывало заброс желчи в желудок. Сейчас по узи это не показало.. По фгдс эрозии, дуоденит. Брали биопсию. Подтвердила дуоденит со слабовыраженным хроническим воспалением, гиперплазия брунеровых желез без дисплазии эпителия. Три врача выписали три абсолютно разных лечения. Непонятно, как правильно. На фоне приёма нексиума сдала кровь на хеликобактер еа антитела , положительный, их 4, 5. Но два врача назначили эрадикацию, а один сказал, что такой анализ неинформативен. Причём те два врача назначили разные антибиотики и дозы. Мой рост 152, вес 48.
Анна, добрый день!
По результатам обследования и по описанным вами жалобам есть несколько вариантов доосбледования:
1) По хеликобактеру. Доктор прав - это неинформативный анализ, показывает только контакт с инфекцией, но не ее наличие в данный момент. Необходимо выполнить С13 уреазный тест или антиген в кале методом ИФА (на фоне отмены ИПП за 2 недели и препаратов висмута и антибиотиков за 4 недели). При подтверждении - эрадикация по нормальной схеме (ИПП в х2 дозе, амокисициллин, кларитромицин, висмут). Та схема, которая была ранее не входит ни в один адекватный протокол - если есть сомнения в назначения - есть такой документ Маасрихт 6, посмотрите будут ли соответветствовать назначения доктора тому, что там написано. Грамотная эрадикация это важно.
2) По анализам было повышение диастазы (я так понимаю в момент приступа), но по второму анализу она уже в норме. По УЗИ явных изменений, которые бы говорили о панкреатите нет. Но для дообследования надо сдать эластазу кала (сдается оформленный стул)
3) Есть промежуточные значения антител к лямблиям. Чтобы исключить гельминтоз как причину - кал сдается методом PARASEP.
Причиной болей при исключении всех причин (поражение поджелудочной, лямблиоз) может быть также функциональная диспепсия - когда нарушается чувствительность рецепторов желудка, замедляется его моторика. В таком случае используют ИПП Эзомепразол или Рабеепразол 20 мг 1 р\д и прокинетики Ганатон 50 мг 3 р\д. Если на этой терапии сохраняются симптомы следует рассмотреть 2 линию терапии нейромодуляторами (назначаются очно).
Но сначала лучше дообследоваться как расписала выше и уточнить все-таки статус по хеликобатеру
Добрый день! Спасибо за подробный ответ. Буду дообследоваться. На сегодня я принимаю ребагит 1 т 3 рд, висмут (денол) 2 т 2 рд, хилак форте, нексиум 40 мг 1 рд., альфанормакс 200 2 рд. Это пока принимать?
И сами эрозии они зажут от этого лечения? Это очень опасно?
Спасибо
Ещё забыла, что креон 25000 1 р принимаю. Такое лечение ещё неделю принимать. Надо ли продолжать?
Благодарю!
Эрозии часто ассоциированы или с хеликобактерной инфекцией (будут рецидивировать пока ее не устраним) или с приемом НПВС. Из всего назначенного можно оставить только нексиум курсом 1 мес, потом отменить и сдать С13 тест. Все остальное - по желанию, абсолбтных показаний к ним нет. Можно оставить альфанормикс но в адекватной дозе 400 3 р/д хотя бы 7 дней совместно с энтеролом 500 мг 2 р/д - эмпирическое лечение возможного сопутствующего СИБР
Креон, висмут и ребагит - не нужны в данном случае (не обязательны)
Нпвп не принимала. Вероятно тогда хеликобактер. А, можно без анализа на хеликобактер начать терапию антибиотиками?
Спасибо большое. У вас подробные ответы. И понятные
Принятый ответ
Нет, желательно подтверждение, так как двойная антибиотикотерапия это все-таки нагрузка на организм. + эрадикация это не острая история - лучше наладить симптомы, допить альфанормикс, а потом запланировать С13 тест и эрадикацию - в бессимптомный период
Спасибо вам большое! Мне всё теперь очень понятно. Я бы хотела с вами консультироваться всегда.
Здравствуйте, внимательно изучила файлы, соглашусь в врачом, который сказал об неинформативности анализа. Был сдан анализ на иммуноглобулин G, такой анализ показывает, что был контакт с хеликобактером в прошлом, он не отражает достоверность присутствия бактерии в настоящий момент, но учитывая, что эрозия все-таки есть, присутствует вероятность, что все-таки хеликобактер активен. Точно сказать можно только после прохождения дыхательного теста на хеликобактер, но его нужно делать через 7-10 дней после отмены нексиума, сколько времени уже прошло?
Здравствуйте! Нексиум и сейчас принимаю 40 мг 1 рд, также альфа нормакс 200 2рд, висмут денол 2 т 2рд, ребагит 1 т 3 рд. Продолжать ли это лечение? Его выписала доктор, которая сказала о неинформативности хеликобактер. Ещё осталась неделя.
А другой доктор, где у меня случились эти боли, у родителей, в Ярославле, сказала, что анализ на глисты расширенный надо, что у меня по анализу лямблии промежуточные. Так ли это?
Спасибо!
И можно ли вслепую без подтверждения делать эрадикацию? Читала, что раз есть эрозии, то да
Для уточнения вопроса о наличии глистной инвазии желательно сдать анализ кала на яйца и личинки гельминтов (глисты), простейшие (протозоозы) и их цисты методом Parasep трехкратно с перерывами в несколько дней и соскоб на энтеробиоз. Без подтверждающих анализов ни один врач не может назначить лечение вслепую. В таких ситуациях, когда курс лечения почти пройдет, имеет смысл завершить курс и сделать необходимые анализы через 4 недели после завершения терапии.
Спасибо большое! Ещё забыла, что врач выписала креон 25 000 1 рд. Нужен ли он мне?
Обычно его назначают 3 раза в день, нужно смотреть анализ кала (эластазу).
В анализе кала написано, что есть непереваримая клетчатка, слизь небольшое количество. Слово "эластаза" не вижу
Принятый ответ
Все верно, это отдельный анализ. Копрограмма может быть полезна при общей оценке работы пищеварительной системы, но для более точной диагностики обычно используют такие показатели: эластаза кала, кальпротектин, иммунохимический анализ на скрытую кровь, пцр кала на инфекции.
Ясно. Спасибо большое!
Здравствуйте.
Важно определения хеликобактерной инфекции достоверными способами: с13 уреазный дыхательный тест на хеликобактер или анализ кала на хеликобактер через 2-3 недели после отмены ингибиторов протонной помпы и антибиотиков.
При наличии таких симптомов эффективно применение прокинетиков ганатон 50мг 3ираза в день для нормализации пассажа по желудочно-кишечному тракту, ингибиторов протонной помпы (нексиум или пантап) по капс утром за 30-40 минут до еды.
При подтверждении хеликобактерной инфекции рекомендуется использовать стандартные схемы лечения:
- амоксициллин 1000 2 р день,
- кларитромицин 500 2 р день,
- ипп по капс утром и вечером, де-нол 120мг 4ираза в день, курс составляет 14 дней.
Здравствуйте! Спасибо за ответ. Сейчас принимаю нексиум 40 1 рд, висмут Денол 2 т 2 рд, креон 25000 1 рд, альфанормакс 2 т 2 рд, хилак форте. Это назначил врач, который сказал о неинформативности хеликобактер. Правильно ли это лечение?
Ещё 1 неделю надо.
И если есть эрозии, можно ли без подтверждения хеликобактер делать эрадикацию?
Нет необходимости в приеме креона,
Рассмотрите вариант приёма ганатона, как писала выше.
Лучше определить наличие хеликобактерной инфекции, а потом лечить, т.к используется антибактериальная терапия. Но может быть и лечение сразу
Спасибо большое за подробный ответ!
Похожие вопросы по теме
- 22 Сентября 201820 ответов
- 3 Июня 20201 ответ
- 29 Июня 20201 ответ
- 29 Ноября 20202 ответа