Что вас беспокоит?
Загнал себя в тупик 2 месяца тошнота + кишечник
Здравствуйте.Началось всё месяца полтора назад с банальной тяжести,колик,вздутия внизу живота.(хотя до этого переживал частые стрессы,так как очень тревожный)От этих банальных колик,вздутия начал себя накручивать почему то и всё стало усугубляться.. началась тошнота по утрам...и чувство дискомфорта в животе...именно не в желудке,а в районе пупка..то буд то сводит весь живот в районе пупка,то буд то тяжесть и чувство тошноты.Потом вроде подстихло,вроде зажил,но через неделю опять всё продолжилось.При чём то пару дней нормально,то приступы эти..в животом (в районе пупка) и тошнотой по утрам и порой перед сном.Днём вроде обычно тошнота ни когда не беспокоит только утром.. и когда попью чай сразу чаще всего тошнота уходит. В общем вот эти 2 симптома меня и мучают уже месяца полтора....тошнота по утрам (и горечь желтая) плюс сам живот в районе пупка..часто ощущение..что "крутит,вертит..или такое ощущение в животе буд то после тренажёра по накачке пресса" В самом желудке ни каких болей ТОЛЬКО ВОТ ТОШНОТА которая идёт точно от ощущений в кишечнике...часто кишечник начинает так громко интенсивно,бурлить,урчать,переливаться....и вечером после еды....и по утрам даже когда я ни чего ещё не ел,а только воды литр выпил или чая.. В общем днём и ближе к вечеру обычно почему то у меня всё хорошо ни какой тошноты и.т.п.и морально тоже всё проходит к вечеру тревоги,накру3чивания и.т.п..Я конечно все эти полтора месяца постоянно жутко на нервах...вечно в мыслях гоняю вдруг это ОНКО...И в этом замкнутый круг.вроде начинаю жить,радоваться жизни,.но потом тошнота случается утренняя.и горечь желтая.плюс ощущения вот эти сводит,тянет,крутит живот,в районе кишечника ещё и заново начинаешь себя накручивать((( Мне бы главное понимать что это всё ни как не связанно с возможным ОНКО...что там либо нет таких симтомов..либо другие симптомы..да и возраст вроде ни тот...только этого боюсь и этим накручиваю себя...А всякие возможные СИБРЫ,.СКР...Хелибактеры,дисфункции и.т.п..этого я не боюсь...но я же не знаю ещё что это(((..Я ФГДС по этой причине и боюсь делать...боязнь кабинетов и результатов...боюсь до инсульта себя довести в кабинете ФГДС...тем более с детства знаю что есть гастрит,плюс забросы..сфинктеры расслабленны..ПЛЮС как и написал,сам желудок не болит,не беспокоит...ТОЛЬКО УТРЕННЯЯ ТОШНОТА..часто в такие моменты язык желтый.и порой вечером тошнит через пару часов после еды ..от ощущений и тяжести именно в кишечнике....Нарягает что это всё месяца полтора уже происходит(((И симптомы через день.... Но стараюсь давать себе логические объяснения....по УЗИ увидели перегиб желчного плюс эхогенные хлопья (скорее всего холестериновые)..плюс все эти полтора месяца на стрессе почти каждый день...сильной тревоги.....конечно несколько недель уже стал пить УРДОКСУ....И возможно поэтому по утрам...у меня жель в желудке скапливается и может от этого подташнивает.....по утрам..тем более как только я зальюсь чаем-отваром..тошнота уходит и почти на весь день. В общем сейчас я в тупике((((Тошнота ведь это один симптом..но как и писал..живот...кишечник все эти полтора месяца.... Читал...если это СИБР то он не пройдёт пока не сделаешь санацию....(хотя странно,местный терапевт и гастроентеролог про СИБР сказали что врят ли) Но а что это ещё может быть тогда с кишечником...и тошнотой...конечно может и СКР так как на нервах все эти полтора месяца постоянно...а нервничаю так как не проходит это всё(((( Ещё читал что если у человека СИБР то надо сначало ЕГО ВЫЛЕЧИТЬ а потом уже гнать желчь УРДОКСОЙ...... А что бы понять СИБР это или нет..пришлось пока отменить нексиум и ганатон...(неделю только успел попить и было реально вроде легче) В общем как мне быть((((( Если что КРОВИ ни в кале ни в желудке ТОЧНО нет....постоянно проверяю...(с детства умею вызывать воду или еду из желудка,если захочу)поэтому проверяю несколько раз в день содержимое...ни разу ни какиз кровинок...а вот по утрам (как раз когда тошнота)желтая пена,слюна...из желудка...В кале тоже ни разу ни коких кровинок...кал оформленный..Поносов вроде нет..порой бывает кашеобразный...цвет коричневый.. НО Как исказал два симптома..уже полтора месяца.по утрам тошнота с желтой горечью и кишечник живот в районе пупка..весь живот буд то сводит,и сам живот часто по ощущением буд то после качания пресса.В то же время именно болей каких то резей,пульсирующих и.т.п. ни где нет даже когда трогаешь давишь на кишечник ни чего не болит (только разве что в пояснице порой стрельнёт (остеохандроз в пояснице) Как мне быть в общем??? Сначала всё таки сдать на СИБР что бы исключить или подтвердить и пока ОТМЕНИТЬ УРДОКСУ...?? Просто отменил НЕКСИУМ и ГАНАТОН дней 5 не пью только что бы провериться на СИБР и заодно Хелибактер.((( Но вроде 2 недели надо ждать теперь и теперь по утрам совсем как-то стало чуть ли ни каждый день подташнивать и желтая горечь...ну и живот,кишечник реально мучает...вот этими всеми ощущениями,тяжестью,спазмами,давлением..бурлением (хоть и сижу на диете если что (греча,да геркулес на воде пока что(( И ещё...скажите пожалуйста..это же точно не могло бы быть связанно с ОНКО ?? То что тошнит по утрам.уже месяца полтора.плюс желтая горькая желчь..и кишечник то что так же полторая месяца то тянет,то давит,то распирает,то сильно бурлит и.т.п. АНАЛИЗЫ прикрепил,кровь,УЗИ,кал...Ещё раз повторю..сам желудок не беспокоит что бы делать ГАСТРО...Не болит,не кровит.ни каких слава богу ощущений в самом желудке нет..только утренняя тошнота и вот эта ЖЕЛЧЬ горькая по утрам и вот эти все ощущения в районе пупка...после еды порой буквально сразу становится живот в районе пупка буд то кирпичём...буд то сживается весь кишечник или распирает (именно по ущущениям)Да с детства знаю что есть Гастро дуодениты,плюс забросы. Мне понять бы что делать....Отменить пока УРДОКСУ и сдать НА СИБР...Или это может не СИБР..продолжать урдоксу и вернуть НЕКСИУМ и Ганатон? И понимать бы что это всё что полтора месяца происходит точно не связанны с возможным ОНКО...(((( Все эти полтора месяца постоянно на стрессе...гулять вроде хожу а ни чего и ни кого не вижу вокруг во время прогулок..кроме смертельных болезней и паники В ГОЛОВЕ((((
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, перед тестом на сибр рекомендуют убирать антибиотики за 4 недели, нексиум и ганатон убирают за 2 недели, урдоксу можно не убирать, она не влияет на рост, но может замедлить лечение сибр, поэтому врачи обычно оставляют прием урдоксы. Понимаю ваше беспокойство, но симптомы вероятнее всего связаны с застоем желчи и рефлюксами, признаков онкопатологии я не увидела. Стресс вероятнее всего ухудшает ситуацию, поэтому в таких случаях врачи советуют обратиться к неврологу или психотерапевту для подбора терапии.
Анна Александровна, Что вы посоветуете учитывая мои эти симптомы,жуткую тошноту по утрам с желочью..плюс тежесть живота и бурления и.т.п. Всё таки как я и сделал...временно отменить НЕКСИУМ И Ганатон..что бы сдать на СИБР....(просто без нексиума и ганатона буд то хуже стало...начал..недельку пропил и резко остановил курс) Учитывая жалобы,анализы есть вероятность СИБРА ?) А то просто слышал что если есть СИБР то Урсосан может только усугублять симптомы..тошноту и.т.п. надо мол сначала ЛЕЧИТЬ СИБР потом уже снова можно будет Урсосан пить. Вот в этом плане в тупике..не зная что делать...Узнать есть ли СИБР отказавшись временно от Нексиума или забить на СИБР (Есть он или нет) продолжать пить Нексиум ганатон и Урсосан??Просто симптомы конечно эти мучают..тошнота..тяжесть в кишечнике..тяжесть живота..почитав в инете многие связывают с СИБРОМ тем более на фоне проблем с желочью и нервов..с Нексиумом и Ганатоном было полегче вроде бы(((
Прием урдоксы никак не влияет на тест сибр, но застой желчи может усугублять сибр, поэтому сначала делают тест на сибр, если он отрицательный, то возвращают ганатон и нексиум, плюс добавляют необутин, тошнота из-за застоя, после добавления необутина будет легче, но опять же, бурление, вздутие и боли очень часто бывают при сибр, поэтому лучше перетерпеть и обследоваться, чтобы потом не затягивать в случае обнаружения сибр. Желаю вам терпения и здоровья!
Принятый ответ
Здравствуйте, Никита. Ваши жалобы чаще всего связаны с нарушением моторики кишечника и желчевыведения на фоне тревожности и постоянного напряжения. УЗИ показывает признаки застоя желчи и реактивные изменения поджелудочной, что может вызывать описанные ощущения. По анализам признаков серьёзной патологии, не выявлено — билирубин повышен за счёт непрямой фракции, что бывает при синдроме Жильбера и не требует лечения. Утренняя горечь и тошнота могут усиливаться при приёме Урдоксы натощак, особенно при отсутствии достаточного приёма пищи. При такой картине чаще всего сначала исключают СИБР — дыхательным тестом или эмпирически, используя курс рифаксимина (например, Альфа-нормикс 400 мг трижды в день 7 дней), а затем возвращают ингибиторы протонной помпы и прокинетики, если они ранее помогали. Описанные симптомы не выглядят как проявления онкологии — это скорее функциональное нарушение, которое усиливается на фоне тревожности.
Елена Борисовна, А вот по поводу поджелудочной то что..."""реактивные изменения перенхимы поджелудочной,сосудистый рисунок усилен,эхогенность повышенна.....""""в общем то что описали по УЗИ....Это к чему относится?? Не какая то серьёзная возможная патология?? Или это временное явления как раздражение,как простуда...на фоне стрессов,на фоне небольших проблем с желочным,на фоне возможного сибра,скр и.т.п?? А то за поджелудочную от таких формулировок тоже успел попереживать и позагоняться((
Такие изменения поджелудочной, как описаны в УЗИ чаще всего бывают реакцией на перегрузку, застой желчи или нарушения в кишечнике. Это не выглядит как признак серьёзной патологии, а скорее временное, обратимое состояние. В таких случаях обычно не назначают специфического лечения, а устраняют причину — восстанавливают моторику, корректируют желчный отток и питание.
Елена Борисовна, Всё таки в общем надеюсь,что всё что происходит на протяжении месяцев двух это точно не какое-нибудь Онко....Вроде пытаюсь найти логичное объяснение..желчь,нервы,+ психосоматика..нервы каждый день...засыпаю всегда хорошо,но каждое утро почти буд то в аду просыпаешься.по ощущениям утренним..буд то точно что то серьёзное...живот по ощущениям буд то сводит,буд то не знаю...сжимается внутри.ну или как написал такая уставшая боль..по всему животу в районе пупка...буд то прес перекачал.......и сопровождается это всё тошнотой...и каждое утро себя снова хоронишь.что наверное точно что то СЕРЬЁЗНОЕ....тем более понимая что это длится уже почти 2 месяца....но когда начинаешь слышать как кишечник начинает бурлить....переливаться....при чём даже утром.(обычно такого нет ни когда) и после этих явно НЕХАРАКТЕРНЫХ урчаний громких,активных.....начинаешь вроде понимать..(нет,значит точно какой нибудь СИБР или СКР)А тошнит видать по утрам от желчи,от урсосана..и заброса в желудок... При чём как только я утром выпью пару чашек того же отвара желчегонного....сразу же и тошнота эта утренняя проходит.и вроде оживаю и снова верю что всё хорошо..просто сибр,просто желч..и.т.п. да даже паразиты если бог с ним...это всё лечится...главное понимать,осознавать что это всё именно это,а ни то чем себя пугаю..онко и.т.п.((
Такие жалобы не характерны для онкологии при хорошем аппетите, стабильном весе, нормальных анализах и УЗИ. Когда человек в постоянном напряжении, желудочно-кишечный тракт реагирует первым. Если бы была серьёзная патология, симптомы не колебались бы от дня к дню и не улучшались бы после простых действий. Вам важно не бороться с ощущениями, а постепенно выстраивать тактику: исключить СИБР, восстановить режим, стабилизировать фон.
Елена Борисовна, Можно последнее уточнение. Я вот пару дней назад сдал кал на скрытую кровь методом ИХА...и вот тоже немного переживаю..покажет не покажет.Хотя в прикреплённом анализе через полликлинику то что сдавал..скрытой крови не было.Но тут метод ИХА... И вот если вдруг покажет...это может быть что то банальное...ну к примеру раздражение где то..сосудик лопнул? Или вот у меня порой кровь из носа.ни то что бы идёт но порой кровит...или из десны в одном месте порой после еды кровит...в общем если покажет скрытую кровь в кале...может это оказаться что то из этого??То что я слюну например проглотил когда десну кровило....?? Или этот метод ИХА по другому как-то работает?)Если покажет кровь,то без вариантов надо делать колоноскопию и.т.п.?)
Иммунохимический тест на скрытую кровь чувствителен именно к гемоглобину из нижних отделов кишечника, он не реагирует на пищу и не «ловит» кровь из носа или десны, если только она не была проглочена в больших количествах. Положительный результат может быть при геморрое, трещинах, раздражении слизистой или даже после напряжённой дефекации. В таких случаях обычно ориентируются на повторные тесты и общую картину. Если кровь подтверждается стабильно, тогда уже обсуждают дообследование.
Елена Борисовна, Только что пришел анализ на скрытую кровь методом ИХА. Я как понимаю это можно считать нормальным? Последний файл дозакрепил.
Да, этот результат можно считать нормальным — тест на скрытую кровь методом иммунохроматографии отрицательный.
Елена Борисовна, Значит поводов для моей фобии нет?) Потому как наверное если бы онко то либо не связанно было бы с этими симптомами,а если бы давало такие симптомы то давно бы уже кровь была?) И учитывая мои симптомы...тошноту по утрам...желчь...и в кишечнике беда и то что это длится месяца полтора..(при этом в желудке...выше пупка ни чего не беспокоит,не болит,кроме утренней тошноты....В общем всё это указывает точно не на онко...а скорее..сибр..скр...тревожность...и прямым показаний для фгдс и колоноскопии нет?)
Да, при такой картине поводов думать об онко нет — симптомы типичны для СРК, СИБР и нарушений желчевыведения на фоне тревоги. Онкология обычно проявляется иначе и не даёт таких «волнообразных» жалоб. ФГДС и колоноскопия без тревожных признаков сейчас не обязательны.
Принятый ответ
Никита, добрый день.
По УЗИ ОБП - застой желчи в желчном пузыре, повышенное газообразование в кишечнике.
По общему анализу крови без значительных отклонений, повышен билирубин - нужно придерживаться Средиземноморского типа питания и через 2 месяца выполнить контроль уровня холестерина и липидного спектра.
По копрограмме без отклонений.
По скрытой крови отрицательный результат.
По описанию симптомов можно предположить синдром избыточного бактериального роста в кишечнике, функциональное нарушение работы кишечника.
Данных за онкологию по описанию и обследованиям нет абсолютно никаких.
В подобных случаях для уточнения причины симптомов рекомендуют выполнить обследование:
1. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
2. Кал на Я/глист и простейших методом ПАРАСЕП трехкратно с интервалом 3-4 дня.
3. Кал на кальпротектин.
В зависимости от результатов обследований сможем определиться с дальнейшей тактикой.
Если СИБР подтвердится назначают курс санации кишечника препаратом Альфа-Нормикс 400 мг 3 раза в день 10 дней + Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды 10 дней + Пепсан Р по 1 саше 3 раза в день за 15 минут до еды 14 дней.
Далее, как Вы правильно заметили, уже можно заниматься растворением желчи, рекомендуют:
1. Урсосан/Урдокса в дозировке 10-15 мг на 1 кг массы тела, всю дозу на ночь 3 месяца затем контроль УЗИ ОБП.
2. Частое, дробное питание, ограничение жирного мяса и рыбы.
Похожие вопросы по теме
- 13 Марта 20193 ответа
- 17 Августа 20194 ответа
- 7 Ноября 201911 ответов
- 27 Декабря 201925 ответов