Что вас беспокоит?
Плохие анализы после химиотерапии.
Доброй ночи ,помогите пожалуйста,предыдущий пост https://sprosivracha.com/questions/3475996-himioterapiyanevynosimaya-bol ,там есть результаты анализов до химии и выписка .Сейчас прикрепляют анализы спустя 8 дней после химиотерапии .На приём к врачу 4 августа ,2 курс химиотерапии 15 августа ,каким способом помочь почкам и печени восстановится в кратчайшие сроки ,до второй химиотерапии ,или это нереально и с такими анализами маму не допустят ?Что попросить назначить онколога ? Химиотерапия проведен 1 курс х/т в режиме Карбоплатин AUC 6 + Паклитаксел 175 мг/м2. Удалён желчный пузырь ,непроходимость кишечника (была операция )там и обнаружили рак с метастазами .
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Не переживайте, анализы не так критичны. Креатинин 44, то что он ниже нормы, не говорит о том, что это не норма. Почечная функция не страдает.
АЛТ повышен в пределах одной нормы, это не является противопоказанием для проведения химиотерапии по этой схеме, но лечение требует.
Можно начать приём гепатопротекторов, например: гептрал, гептор, адеметионин, гепа мерц.
Так же низкий альбумин и общий белок. Следует уделить внимание на белковое питание. Дополнительно начать приём функционального питания:нутрилак, нутридринк.
Александра ,добрый день ,показатели в день химии
АЛТ 14,7
АСТ 39,0
Креатинин 69,7
Считаю что показатели сильно ухудшились и после втрой химии явно будет не лучше,маме 72 года ,белковое питание подключили ,мама пьёт 1 бутылочку нутридринк ,покупаю продукты с высоким содержанием белка во вкусс вилл ,смузи ,творог ,йогурт ,кушает сколько может .
Как я уже писала ранее креатинин в норме, а АЛТ выше всего на одну норму. Даже если вы ничего делать не будете, то с такими анализам химиотерапию проводят.
Показатель АЛТ не критичный.
Это я понимаю ,но после 2 химиотерапии данные анализы будут получаеться еще хуже ,вот не хотелось бы доходить до критической ситуации .
Загрузила ещё один анализ ,посмотрите пожалуйста.
По результатам общего анализа крови имеется тромбоциопения 1 ст, и лейкопения 3 степени. При этом количество нейтрофилов говорит о нейтропении 4 степени.
Нейтропения-это 4 степени является противопоказанием для проведения химиотерапии. В данной ситуации нужно проводить лечение нейтропении. Нужно ставить препараты филграстима, гормоны, проведение антибактериальной и противогрибкой терапии.
Обычно такое лечение проводят в стационарных условиях либо в терапевтическом отделении, либо в отделении реабилитации или в том отделении, где проводят вам химиотерапию. Этот момент нужно уточнить у вашего лечащего врача.
Подскажите пожалуйста,уколы филграстима уберут лейкопению ??или нужен особый подход при этом показатели ?
И подскажите пожалуйста что делать с тромбоциопенией ?Мама сейчас принимает предуктал ,до диагноза назначал кардиолог пить курсами и пьёт таблетки эликвис ,назначал сосудистый хирург .
Тромбоциты, на фоне гормонотерапии и филграстима так же будут восстанавливаться.
Филграстим будет эффективен в совокупности с гормона и (дексаметазон или преднизолон). Вы можете самостоятельно ставить уколы дома, но важно контролировать ОАК, хотя бы через каждые 2 дня.
Поняла ,большое Вам спасибо за ответ !!
И ещё вопрос ,на фоне данных анализов может дать неважное состояние ,сонливость ,слабость ,мамама часто спит ,плохой аппетит .
дексаметазон или преднизолон можно принимать на постоянной основе ?
Да, такое может быть при таком состоянии.
Дексаметазон или преднизолон на постоянной основе принимать нельзя, только по показаниям. Сейчас острое показания к нему, поэтому принимать можно до восстановления показателей лейкоцитов.
Принятый ответ
Здравствуйте
В биохимическом анализе крови нет каких-либо критических изменений
И с таким анализом беспрепятственно допустят до очередного курса
Снижение креатинина (в отличие от его повышения) не значимо клинически
Повышение АСТ до 2,5- 3 норм не требует коррекции
Повышение ферритина - проявление либо воспаления, либо жирового гепатоза
Но стоит обратить внимание на снижение белка и альбумина - это требует нутритивной поддержки
Рекомендуется добавить в день по 1-2 флакона Нутридринк компакт протеин - маленькими глотками в течение дня как дополнение к основным приемам пищи
А в питании - акцент на белке - мясо/рыба/яйца/творог
Александра ,добрый день ,показатели в день химии
АЛТ 14,7
АСТ 39,0
Креатинин 69,7
Считаю что показатели сильно ухудшились и после втрой химии явно будет не лучше,маме 72 года ,белковое питание подключили ,мама пьёт 1 бутылочку нутридринк ,покупаю продукты с высоким содержанием белка во вкусс вилл ,смузи ,творог ,йогурт ,кушает сколько может .
Извините ,Владислав !!!
низкий креатинин - это норма
АСТ и АЛТ корректирует только при достижении 2.5-3 норм
Ничего не требуется
Добрый день .
Просто до химии креатин был 69.7
Боюсь после втрой химии ещё хуже будет .
После химии были отеки сильные ,вы советовали сдать анализы на альбумин ,вот он не в норме .
Значит почки и печень получаеться работают хуже ,как можно их поддержать ,хорошими препаратами .
Хочется чтобы после 2 химии ещё хуже не было .
плохая работа почек - это ВЫСОКИЙ креатинин
снижение креатинина ничего не значит
до 3 норм АСТ и АЛТ не снижают
а белок и альбумин - требуют коррекции высокобелковым питанием
препаратов не существует
показаний для внутривенного введения албумина нет
Владислав ,загрузила ещё один анализ крови ,посмотрите пожалуйста,что можно по нему сказать ?
Может по данному анализу возможны какие либо рекомендации ?
а вот здесь отклонения значимые и точно требуют коррекции
Есть нейтропения 4 степени
В таких ситуациях обязательно назначают препараты группы Г-КСФ - например, Лейкостим
Владислав ,подскажите пожалуйста,4 степень это насколько критичный показатель ?очень серьезно?
И ещё объясните пожалуйста что это значит ?
это снижение нейтрофилов менее 0.5
это показание для коррекции - как написал выше
Владислав ,добрый день .
Перед первой химиотерапией задавала вам вопрос по поводу Крио перчаток и носок для химиотерапии ,спрашивала есть ли показания для применения при данной химиотерапии .Дословно ваш ответ , криоперчатки и носки - это профилактика периферической неропатиии - она бывает на фоне
Карбоплатина - но далеко не всегда.
По итогу ничего не использовали ,началось покалывания -чуть неменее в руках ,подскажите пожалуйста,что делать ?какие действия предпринимать для восстановление ?!И как подготовится к следующие химиотерапии .?
Здравствуйте
Да, она бывает далеко не всегда
То, что Вы описываете - может быть ее началом
Возможно использование криоперчаток
При усугублении симптомов - неврологи по рецепту назначают Габапентин или Дулоксетин
Поняла ,большое Вам спасибо .
Если это началось с руками ,примерно началась на 6 день после химиотерапии,получаеться может и проявится на ногах ,крио носки тоже использовать для профилактики на следующие химии ?
И ещё вопрос при использовании крио носок и перчаток ,возможно простудится ?получаеться ногам и рукам будет холодно ?
Да, можно использовать и для ног
Вряд ли можно простудиться
Владислав ,добрый день ,ситуация критическая .
Были сегодня в онкоцентре ,он сказали что мы рано сдали анализы !!Анализы сдали через неделю после химии .Что ничего колоть не нужно ,всё должно само придти в норму !
Есть свежий анализ крови ,за сегодня ,посмотрите пожалуйста,анализы за 4 дня ухудшились ?я правильно поняла ?
Нейтрофилы 0,16 - показание для коррекции
Сравните пожалуйста с анализами за 1 августа ,за сегодня анализы хуже ?правильно?
Да, нейтрофилы ниже
Скажите пожалуйста есть уколы нейпромакс ,сколько дней колоть ?
Часто достаточно одного укола
С контролем ОАК через 3-4 дня
Принятый ответ
Здравствуйте!
По прикрепленному анализу выраженных отклонений, которые могли бы стать противопоказанием к проведению курса химии, нет. Не переживайте, есть достаточно времени, чтобы подправить ситуацию.
Из значимых моментов, требующих коррекции - снижение белка. Рекомендована нутритивная поддержка: белковые коктейли по типу (нутридринк, нутрикомп) - принимать по 1-2 флакона в день , в сочетании с обычной пищей. Коктейль пьется медленно, небольшими глотками, чтобы не спровоцировать тошноту.
Обязательно сбалансированное питание, с акцентом на белки. Также обязательно пить достаточное количество жидкости - 1.5-2 литра в день или 30мл на кг веса.
Также стоит обсудить со своим лечащим врачом назначение гепатопротекторов. Подойдет любой препарат Адеметионина - Гептрал, Гептор, Гепа-мерц и тп.
Добрый день ,подскажите пожалуйста,а что скажите о таблетках бициклол?он лучше -хуже допустим гептрала?
И ещё что можно сказать по такому огромному значению феритина ?это из за химиотерапии такое повышении ?
В день химитарапии по анализам были такие показатели
АЛТ 14,7
АСТ 39,0
Креатинин 69,7
Прирост показателей АЛТ и АСТ на сегодняшний день допустимый. Такое состояние вполне объяснимо проводимой химиотерапией . Бициклол также допустим к приему, вместо других гепатопротекторов, у них схожий механизм действия, но использование любых лекарственных средств должно осуществляться обязательно под контролем лечащего врача.
Ферритин может так значимо повышаться в следствие воспалительных процессов в организме
Дарина ,посмотрите пожалуйста ещё один анализ ,загрузила ,может по нему можно дать какие либо рекомендации ?
По общему анализу крови есть отклонения, являющиеся противопоказанием к проведению курса химии - а именно выраженная нейтропения . В таком случае через лечащего врача назначают стимулятор лейкопоэза - Лейкостим или Филграстим.
Тромбоцитопения не требует коррекции на данном этапе, к курсу лечения тромбоциты должны подняться
Добрый день . Были сегодня в онкоцентре ,он сказали что мы рано сдали анализы !!Анализы сдали через неделю после химии .Что ничего колоть не нужно ,все должно само придти в норму !
Есть свежий анализ крови ,за
сегодня ,посмотрите пожалуйста, анализы за 4 дня ухудшились ?я правильно поняла ?
Здравствуйте
Независимо от того, когда планируется курс лечения, уровень нейтрофилов требует коррекции, а именно подключение стимулятора лейкопоэза. Это в первую очередь профилактика развития фебрильной нейтропении
Да, отмечается дальнейшее снижение нейтрофилов.
Температура сейчас не повышается?
Ужас ,нет ,не повышалась ,2 химиотерапевтоа сказали ничего не делать ,я в шоке .
Обязательно контролируйте температуру тела. При повышении 38 и выше - показан прием антибиотиков.
Возможно стоит обратиться к заведующему отделением химиотерапии для решения вопроса о введении Филграстима
Так я была именно у 2 заведующих отделения !!
Есть уколы нейпромакс ,сколько дней колоть ?подскажите пожалуйста
Можно уколоть однократно, далее повторить общий анализ крови с лейкоцитарной формулой через 48 часов, оценить динамику и решить вопрос о необходимости дальнейшего введения
Поняла ,спасибо!!
И подскажите пожалуйста,в дальнейшем ,как часто отслеживать ?
К примеру вкололи ,они пришли в норму ,потом когда ещё проверить ?
Когда пришли в норму, то далее перед курсом лечения (не позднее чем за 5 дней до ХТ)
Если они придут в норму ,норма получаеться до химии должна сохранится ?я просто хочу понимать как быстро они могу падать ?
Допустим сделала 1 укол ,через 2 дня сдала анализ ,они в норме ,до химии они получаеться не должны снизится ?или всё таки могут ?
Как правило, после укола они будут постепенно увеличиваться вплоть до нового курса химии. То есть после стимулятора "упасть" не должны . Сразу по контрольному анализу они могут не быть в полной норме, но нам важна динамика - то есть если нейтрофилы уже будут с тенденцией к увеличению, это хорошо, коррекции не потребуется. Ну а далее оцениваем уже все показатели непосредственно перед курсом химии
Принятый ответ
Здравствуйте
По биохимии серьёзных отклонений нет в таких ситуациях лечение можно продолжать. Снижение креатинина не имеет значения. АСТ повышен незначительно не требует корректировки. Высокий ферритин чаще связан с воспалением или гепатозом печени. Также отмечается снижение белка, в такой ситуации рекомендуется сделать акцент на питание с преобладанием белка в рационе. Также к основному питанию добавить нутридринк по 2 флакона в день.
Добрый день ,ещё загрузила результаты анализов ,посмотрите пожалуйста
По анализу нейтропения 4 степени с такими показателями к химиотерапии не допустят. В такой ситуации рекомендуется обратится к лечащему врачу и решать вопрос о введение ГКСФ
Принятый ответ
Здравствуйте!
Химиотерапия нередко вызывает временные изменения в анализах крови и функции органов.
Снижение показателей крови после химиотерапии -это ожидаемое явление. У Вашей мамы есть время до следующего курса ,чтобы показатели восстановились.
По результатам обследования определяется нейтропения 4 степени . Важно своевременно скорректировать это состояние,потому что повышается риск инфекций.
Уровень тромбоцитов снижен, но не критично.
Сниженный уровень креатинина может быть связан с низким уровнем белка в организме .Креатинин образуется из мышечного белка, и его снижение может говорить о недостаточном питании или сниженной мышечной массе. Это не указывает на нарушение функции почек , но уровень белка нужно скорректировать.
Низкий уровень белка может быть связан с общим состоянием организма, перенесенной операцией, химиотерапией , недостаточным питанием.
Повышенный уровень ферритина связан с воспалением или повреждением тканей, вызванным опухолью или химиотерапией. Специальной коррекции данный показатель не требует .
Рекомендуется увеличить потребление белка (мясо, рыба, яйца, молочные продукты). Чтобы повысить уровень общего белка и альбумина.
Дополнительно питательные белковые смеси (Нутридринк).
При нейтропении 4 степени назначают препараты, стимулирующие выработку нейтрофилов (филграстим).
Для профилактики инфекций важно избегать контакта с больными людьми.
АЛТ и АСТ в пределах допустимого.
Решение о проведении следующего курса химиотерапии будет зависеть от восстановления показателей крови, особенно уровня нейтрофилов . Если показатели не восстановятся, врач может отложить химиотерапию на несколько дней.
С лечащим врачом нужно обязательно обсудить вопрос назначения препаратов для стимуляции нейтрофилов (филграстим).
Юлия ,добрый день ,ещё такая ситуация ,я так поняла у мамы началась полинейропатия,покалывания в руках ,как устранить этот побочный эффект?Какие либо дополнительные препараты я могу попросить назначить врача?
Гебапентин при такой ситуации поможет ?Данные покалывания в руках я так понимаю связанны с анализами ,читаю что данная побочка может не пройти ?!
И по результатам анализов возможно начать принимать бициклол?чтобы поддержать печень ?
Так же по возможности скажите пожалуйста примерно какое количество уколов нужно сделать чтобы восстановить нейтрофилы ,допустим восстановятся они за 3-5 уколов ,сдадим анализ ,допусти он в норме ,затем как часто нужно контролировать показатели ?!Можно к примеру перед химиотерапией сделать пару уколов или после химитарапии ?
Здравствуйте!
Да,при полинейропатии применяется габапентин или прегабалин.
При выраженной нейропатии может потребоваться снижение дозы химиопрепаратов в дальнейшем.
В большинстве случаев симптомы полинейропатии частично проходят после завершения химиотерапии. Но у некоторых пациентов могут сохраняться длительно .
Уровень АЛТ сейчас повышен не сильно, важнее обратить внимание на нейтропению. Если в дальнейшем ферменты будут расти, можно рассмотреть терапию для их коррекции.
Что касается коррекции уровня нейтрофилов-в некоторых случаях достаточно одного укола филграстима . Каждое последующее введение рассматривается только по результатам контрольного общего анализа крови. Для профилактики нейтропении перед химиотерапией также филграстим не вводят.
Похожие вопросы по теме
- 5 Октября 20215 ответов
- 26 Августа 202215 ответов
- 21 Августа 20234 ответа
- 12 Марта 20246 ответов