Что вас беспокоит?
Терминальный илеит
Подскажите пожалуйста, подросток 14 лет, сделали колоноскопию. В 7 лет был полип прямой кишки, удалили. Из жалоб сейчас , ходит в туалет по 3 раза в день. Стул оформленный , слизи нет ( по словам сына). Живот не болит, сейчас ничего не беспокоит. Было 4 года назад тошнило на протяжении 3х месяцев. Один раз вырвало и потом боялся, что его вырвет еще. У ром в 4-5 утра просыпался и тошнило, болям вырвет. Может психологическое что то было. Делали гастероскопию, заброс желчи был. Потом постепенно , слава Богу, восстановилось. Сейчас решила сама сделать колоноскопию , проверить. И врач написал терминальный илеит. Взял биопсию, говорит, что бы исключить болезнь крона. Боюсь, Вся извелась, начиталась в инете. Это болезнь Крона? Это пипец? Плачу
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день.
Терминальный илеит проявляет себя не только при Болезни Крона. Данные проявления возможны даже на фоне родни таки слабительными препаратами или у пациентов младше 30 лет.
Так же может быть вследствие инфекционного процесса, поэтому мы ждём биопсии.
Клиническая картина не характеризует однозначно болезнь Крона.
Дарья Владимировна, это может быть началом болезни Крона?
Дарья Владимировна, болезнь Крона характеризуется небольшими участками? Т е , если здесь посмотрели 15 см тонкой кишки и там везде лимфомдная гиперплазия , то скорее всего это не Крона? Или Кроне может и так себя проявлять?
Дарья Владимировна, т е имеете ввиду, что при подготовке к колоноскопии идет раздражение кишки Фортрансом и поэтому она чуть воспалилась? А почему , тогда, только тонкая кишка , а толстая не раздражалась?
Лимфоидная гиперплазия это не болезнь Крона, это следствие чего-то : воспаления, подготовки и так далее.
Терминальный отдель самый чувствительный, после подготовки формируется до 10 эрозий в этой зоне…исследование на этот счет велось в институте)
Дарья Владимировна, ой, дай Бог, что бы так. Спасибо большое )
Дарья Владимировна, а почему , тогда, врач сказал, что взял биопсию, что бы исключить болезнь Крона. Нет, он сказал, что бы исключить хронические воспалительные болезни , болезнь Крона
Дарья Владимировна, формируется 10 эрозий. Эрозия от подготовки, в моем понимании, это типа натерли слизистую, раздражили. Она краснеет и эрозия появляется. А вот эта бугристость на слизистой ? Врач мне показал фото , как будто бугорки. Я еще начиталась, что Крона отличает картина типа мостовая с брусчаткой. Или при Крона как мостовая с брусчаткой должна быть сильно впспалега и красная, да? И это уже когда болезнь сильно прогрессирует? У нас я видела на фото слизистая не красная , ну не сильно так сказать. А вот бугорки были.
Это лимфоидная гиперплазия так выглядит, это вообще характерно для пациентов молодого возраста.
Булыжная мостовая - это глубокие язвенные дефекты на фоне нормальной слизистой оболочки
Он обязан был сделать это по протоколу и рекомендациям
Дарья Владимировна, понятно, спасибо )
Дарья Владимировна, везде в инете написано, что терминальный илеит это и есть одно из названий болезни Крона. Пипец! Я вся извелась уже. В заключении колоноскопии врач написал терминальный илеит , он же не написал что лимфоидная гиперплазия. Если на биопсии, у кого то пишут, что это терминальный илеит, это значит что болезнь Крона?
Дарья Владимировна, когда у какого то человека болезнь Крона, как это написано в биопсии ?
Нет.
Это совершенно неправильная информация.
Терминальный илеит - это воспаление в зоне тонкой кишки.
Может быть бактериальное, инфекционное или аутоиммунное( болезнь Крона), а может быть реактивное - реакция на подготовку.
Не читайте не проверенные источники, вы должны быть опорой для своего ребенка, без повышенной тревожности! Давайте будем надеяться на лучшее!
Лимфоидная гиперплазия - это диагноз врача, который пишет заключение биопсии.
Диагноз эндоскописта - это терминальный илеит.
Дарья Владимировна, понятно, спасибо большое)
Дарья Владимировна, людям, у которых болезнь Крона по гистологии так и пишут…болезнь Крона? Или там какие то слова пишут , что обычному человеку, не врачу не понять? А если, дай Бог, все нормально, там так и напишут лимфоидная гиперплазия. Или как то будут описывать , на непонятном для не врача языке?
100 % диагноз болезни Крона ставится только при наличии в биопсии гранулем, в других случаях видят активный хронический воспалительный процесс. Далее клиницист уже оценивает результаты колоноскопии, анамнеза и жалоб.
Дарья Владимировна, может нужно сделать МРТ или кт тонкого кишечника?
Нужно обсудить с врачом заключение и биопсии и при спорных случаях, скорее всего, врач направит на КТ-энтерографиб с в/в контрастированием или МР-энтерография.
По визуализации разницы между исследованиями нет.
Дарья Владимировна, а готовится к кт или МРТ тоже нужно? Очищать кишечник. Спорные случаи какие могут быть? Если , не дай Бог, напишу илеит ? Тогда нужно? А если лимфоидная гиперплазия ? На МРТ что показывает , есть ли дальше воспаление? На МРТ видно воспаление разве? В том то и дело, что мы живем в Тульской области, у нас тут вообще врачей нет, а детских тем более. Только в областной больнице в Туле один гастроэнтеролог, к нему не попадаешь. А вы из какого города? Может быть у вас можно онлайн консультацию провести или , может быть, посоветуете какого врача в Туле или Москве, главное грамотного
Дарья Владимировна, есть разница между терминальным илеитом и термальным илеитом?
Добрый день. Есть понятие только терминального илеита.
Конечно, онлайн консультации можно взять и на этой платформе, так же в интернете есть вся инморфмация)
Дарья Владимировна, Терминальный и термальный илеит — разные понятия, которые описывают воспаление подвздошной кишки. Терминальный илеит — одно из названий болезни Крона, термальный илеит — самостоятельное заболевание.
Вот Как написано
Дарья Владимировна, а не может такую картину дать то, что сын пьет Урсофальк месяц по 250 мг на ночь ? Может от Урмофалька, это же кислота какая то, раздражился тонкий кишечник?
Принятый ответ
Здравствуйте! Понимаю, что вы переживаете за ребенка, но не стоит паниковать и поддаваться плохим мыслям.
В терминальном отделе подвздошной кишки обнаружено множество участков с увеличенными скоплениями лимфоидной ткани (иммунных клеток). Это часто является реактивным изменением(ответом иммунной системы) на какое-то воздействие - инфекцию (даже перенесенную недавно), раздражение, воспалительный процесс (в данном случае - илеит) или просто вариант нормы у детей и подростков.
Но в любом случае, ждет ответа гистологии и после детальнее можно разобраться.
Кристине Эдуардовна, болезнь Крона характеризуется небольшими участками? Т е , если здесь посмотрели 15 см тонкой кишки и там везде лимфомдная гиперплазия , то скорее всего это не Крона? Или Кроне может и так себя проявлять?
Скорее всего ДА, это НЕ похоже на типичную картину Крона. Главная причина не в протяженности (15 см), а в характере изменений: слабо выраженный илеит+лимфоидная гиперплазия без указания на специфические гистологические признаки БК(гранулемы, глубокие язвы, трансмуральное воспаление).
Кристине Эдуардовна, а не может это быть началом болезни Крона? Не дай Бог
Кристине Эдуардовна, может нужно сделать МРТ или кт тонкого кишечника
Кристине Эдуардовна, есть разница между терминальным илеитом и термальным илеитом?
Кристине Эдуардовна, а может ли быть такое, если мы недавно сделали прививку АДСМ ? Может как то от прививки раздражиться слизистая? Или с этим никак не связано?
Кристине Эдуардовна, а не может такую картину дать то, что сын пьет Урсофальк месяц по 250 мг на ночь ? Может от Урмофалька, это же кислота какая то, раздражился тонкий кишечник?
Принятый ответ
Здравствуйте
При подобных симптомах и результатах обследования обычно можно предположить, что терминальный илеит может быть как проявлением болезни Крона, так и другими состояниями.
Терминальный илеит - это воспаление конечного отдела тонкой кишки, которое имеет различные причины. Кроме болезни Крона, это может быть реакцией на инфекцию
Именно поэтому врач взял биопсию - чтобы точно определить причину воспаления.
У подростков бывают функциональные расстройства кишечника, которые могут давать подобную симптоматику, но не являются тяжелыми хроническими заболеваниями.
Тем более тревожных симптомов я не увидела по вашему описанию , что скорее всего Болезнь Крона исключается
Как правило, в похожих случаях врачи рекомендуют дождаться результатов биопсии, которые дадут более точную информацию, не заниматься самодиагностикой в интернете, что только усиливает тревогу!!!!
Мария Алексеевна, это да, тревога ужасная!!! Дай Бог, все нормально будет
Мария Алексеевна, вы пишите про тревожные симптомы. А разве эти симптомы развиваются сразу , не когда уже заболевание прогрессирует? Или вот эти расстройства, понос и боли они начинаются сразу , на самом начальном этапе развития болезни?
Они есть сразу , всегда можно заподозрить заболевание
Мария Алексеевна, поняла, спасибо )
Мария Алексеевна, может нужно сделать МРТ или кт тонкого кишечника
Энтерографию можно сделать , но если только успокоить больше себя 🙏🏼
Мария Алексеевна, спасибо )
Была рада помочь 😇
Мария Алексеевна, есть разница между терминальным илеитом и термальным илеитом?
Такого термина в медицине нет ( термальный )
Только « терминальный илеит»🙌🏽
Мария Алексеевна, Терминальный и термальный илеит — разные понятия, которые описывают воспаление подвздошной кишки. Терминальный илеит — одно из названий болезни Крона, термальный илеит — самостоятельное заболевание.
Вот Как написано в инете
Данное понятие не используется в медицине 💚
Используется терминальный илеит - общее название для обозначение тонкого терминального отдела кишечника.
Мария Алексеевна, понятно, спасибо )
Мария Алексеевна, а не может такую картину дать то, что сын пьет Урсофальк месяц по 250 мг на ночь ? Может от Урмофалька, это же кислота какая то, раздражился тонкий кишечник?
Теоретически такое кончено может быть , но как исключительно индивидуальная реакция
Мария Алексеевна, фекальный кальпротектин его можно уже сейчас сдать? Не влияет сейчас, что только недавно была колоноскопия и этим шлангом могли повредить слизистую , например, я видела на фото у доктора немного крови. Спроси что это, он говорит, типа травмировали короноскопом, вертели туда, сюда. Может подождать недели 2 и потом сдать ? Это же кал сдается на анализ, да?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Меня зовут Елена, я специалист сервиса.
По данным колоноскопии действительно имеет место быть воспаление терминального отдела подвздошной кишки.
На фото слизистая утолщена, сосудистый рисунок стерт.
На самом деле причин терминальных илеитов может быть много.
Существует очень много видов энтеропатиц.
БК тут маловероятно.
В подобных случаях обязательно требуется дообследоваться!
Фекальный кальпротектин - белок воспаления
Ферритин
Кал на простейших методом парасепт трехкратно с интервалом в три дня
Кал на оки
ПКР к ЦМВ, ВЭБ
РНГА иерсинеоз
Кровь антитела к тканевой трансглутаминазе IgA
И конечно же необходимо смотреть результат биопсии.
Только после этого делать окончательные выводы о состоянии тонкого кишечника и определяться с диагнозом.
Елена Николаевна, а почему вы считаете, что болезнь Крона маловероятно? Потому что нет эрозий, слава Богу? А не может это быть самым началом болезни Крона?
Елена Николаевна, а МРТ или кт не нужно делать?
Кт или мрт энтерографию делать не надо, сначала мы должны понять, есть ли воспалительный активное, т е. В таких случаях оцениваем обязательно фекальный кальпротектин.
Если он будет в норме, значит нет трансмурального воспаления, т.е. распространение воспаления на мышечный слой, так же мы должны исключить непереносимость глютена и так же инфекции.
А вот если инфекции будут исключены , если показатели кальпротектина будут высокие, тогда возможно КТ энтерография.
Обычно такой порядок обследования.
БК маловероятна , часто мы видим терминальные илеиты- как случайную находку.
Причин может оочень много.
Но и конечно нужна гистология.
Елена Николаевна, а не может такую картину дать то, что сын пьет Урсофальк месяц по 250 мг на ночь ? Может от Урмофалька, это же кислота какая то, раздражился тонкий кишечник?
Елена Николаевна, фекальный кальпротектин его можно уже сейчас сдать? Не влияет сейчас, что только недавно была колоноскопия и этим шлангом могли повредить слизистую , например, я видела на фото у доктора немного крови. Спроси что это, он говорит, типа травмировали короноскопом, вертели туда, сюда. Может подождать недели 2 и потом сдать ? Это же кал сдается на анализ, да?
Елена Николаевна, и когда вы нашли илеит как случайную находку, что вы делаете? Начинаете обследование на все?
Прежде всего подробно собирается анамнез, не принимает ли пациент НПВС, бады? Исключаем глистные инвазии, непереносимость глютена, и конечно же активное воспаление( кал на фекальный кальпротектин) сложно сказать , повлиял ли прием урсофалька...
Не встречала такую информацию в литературе.
Можно немного подождать, была еще подготовка слабительным препаратом. Через две недели сдать кальпротектин.
Елена Николаевна, поняла, спасибо. Подскажите, пожалуйста еще , переживаю за эти ранки, которые остались от биопсии. Как долго они заживают? Не могут ли они стать больше и воспалится? Или , если это обычное воспаление от чего то ( очень надеюсь, что от подготовки к колоноскопии), тогда они сами заживут быстро?
Елена Николаевна, есть такой гастроэнтеролог Алексей Голованов к. м. н. Он в своем телеграмме пишет, что чаще всего терминальный илеит без язв лечить не нужно. Вы как к этому относитесь ? Все равно начинаете искать причину, обследовать и назначать лекарства?
Ранки заживут да, если нет активного воспаления.
Да, я Выше говорила, что ТИ часто случайная находка, т.е. без клиники, понимаете и если нет симптомов, если кальпротектин в норме, если нет красных флагов, в виде снижения массы тела, низкого гемоглобина, ферритина, то лечить не нужно и если нет ничего инфекционного и подозрения на целиакию.
Фекальный кальпротектин все надо сдать.
Иногда бывает симптомов нет, а кальпротектин высокий!
Похожие вопросы по теме
- 5 Июня 201825 ответов
- 11 Июня 201816 ответов
- 27 Августа 202120 ответов
- 3 Апреля 202310 ответов