Что вас беспокоит?
Шишка, посмотрите пожалуйста
Здравствуйте! Уважаемые врачи, прошу пожалуйста 🙏, прочитайте мой текст внимательнее, подскажите, похоже ли данное образование на фибросаркому или саркому?! Все началось с начала июля. Неожиданно появилась температура в, порядке 37,5 , 37,7, 37,2,37. Она не поддавалась сбиванию и не реагировала на жаропонижающие. Вирусы не переносила. Она просто держалась и все. Анализы крови все нормальные. Вирусные и бактериальные инфекции исключили. Проверилась вся, ничего не нашли. Терапевты разводят руками. Температура так и держится по сей день 37,37,2. Делала рентген околоносных пазух, исключала, гайморит. Все нормально. Делала рентген легких, все нормально. Делала кт лёгких, все нормально. Делала мрт головы , все нормально. Но! Сейчас я начинаю сопоставлять и думать, что моя температура связана с шишкой на лбу... Я не замечала данное образование у себя на лбу, но посмотрев по старым фотографиям, я поняла, что бугорок был ещё с прошлого года, просто был маленький и я его не замечала. А именно с момента, как началась вся эта температура на протяжении 1,5 месяцев, шишка на лбу увеличилась и поэтому я ее и заметила.... Я пошла к первому хирургу. Он предположил липому. Сказал не трогать. Меня смутило его мнение , я пошла ко второму хирургу, тот отправил на узи , предположил липому. 2 раза я была на узи, ничего не видно. Не могут увидеть что это такое. Хотя , на вид ее очень хорошо видно у меня на лбу. Далее , я пошла к первому онкологу. Она предложила что это остеома и сказала что это костное образование, нужно делать кт именно с контрастом. Без контраста не покажет ничего. В тот момент не получилось сделать кт с контрастом и далее я обратилась к другому онкологу , в другом месте. Он тоже сказал что это костное образование, нужно делать кт. Но сказал что могу пока сделать без контраста. Я сделала кт без контраста, рентгенологи ничего не видят по нему, говорят не видно что что то есть на лбу в месте, где шишка. Далее я пошла проходить мрт всего тела на поиск онкологии. Прошла позавчера. Все чисто. Да, забыла написать, что проходила узи лимфоузлов, в них изменена структура написано. Подскажите пожалуйста, я добавлю фотографии своей шишки. 1.Это может быть фибросаркома или саркома, учитывая, что онкологи говорят что образование костное? 2. Возможно ли, что образование маленькое и только начало проявляться (с температурой все 1,5 месяца) и поэтому ни мрт, ни кт БЕЗ КОНТРАСТА мне не видят его? (Ведь об этом говорила первая онколог). 3. Возможно ли, что маленькое образование было у меня на этом месте давно, но именно сейчас начало перерождаться в саркому или фибросаркому? 4. Если образование костное , то из доброкачественных обазований может быть только остеома? Если ее исключают, все, что может быть другое-злокачественное? Пожалуйста, ответьте на мои вопросы. Я очень переживаю, так как шишка стала болеть , уже как дня 3. Раньше не болела. Так может начинаться фибросаркома или саркома? Если вблизи , то шишка выглядит так: как будто звоночек дверной, а посередине кнопочка какая то маленькая. То есть, образование придало округлую форму и увеличилось. Иногда мне даже кажется, если присмотреться, то совсем слегка розоватое(если прям вблизи). Пожалуйста, помогите🙏
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый вечер, Наталья.
Крайне маловероятно, что это образование является фибросаркомой или саркомой. Доброкачественные образования, такие как липома или остеома, действительно могут длительное время оставаться незамеченными и постепенно увеличиваться, иногда вызывая локальную болезненность.
емпература 37-37.5, сохраняющаяся длительное время, редко бывает связана с небольшими образованиями на коже или костной ткани. Для полного исключения костной патологии я бы рекомендовал выполнить КТ с контрастом, как изначально советовала первый онколог.
Если образование вызывает беспокойство или дискомфорт, наиболее разумным шагом будет его плановое удаление.
С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич
Дмитрий Валерьевич, здравствуйте. Кт в третий раз?
Дмитрий Валерьевич, ???
Подскажите пожалуйста, такая ситуация . Вчера ходила к еще одному хирургу, он сказал что это атерома (итого, опять сказал новое, отличающиеся мнение от предыдущих). Итого, если в целом. 3 хирурга говорят что это мягкая ткань (липома, атерома) но на узи и мрт ничего не видно. А 2 онколога уверяют что это костная ткань! Кому мне верить???? Как можно так по разному говорить всем врачам? Нет единого мнения абсолютно. Шишка у меня стала болеть. Если раньше я была не уверена болит это она или лоб, то сейчас я уверена . Утром проснулась от того, что шишка болит и в течении дня около шишки и сама шишка болит. Подскажите пожалуйста , атерома может болеть? Может ли быть не видно атерому на узи и мрт? И может ли болеть фибросаркома или саркома?
Дмитрий Валерьевич, ????
Вероятность того, что это образование является саркомой, крайне мала, такие случаи в вашей возрастной группе и на этом месте — большая редкость. Разные врачи дают разные заключения, потому что без гистологии точно определить природу небольшой шишки бывает сложно даже специалистам.
А боль может возникать и у абсолютно доброкачественных образований, таких как атерома, особенно если она воспаляется, это не является признаком злокачественности!
Самым верным и окончательным решением будет её удаление.
Это небольшая и простая процедура, после которой удалённый материал отправят на исследование, и вы получите стопроцентный ответ, что это было, и сможете наконец успокоиться.
+ Это избавит от необходимости делать повторные КТ и гадать.
С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич
Наталья, если остались вопросы - задавайте!
Дмитрий Валерьевич, а просто взять биопсию без удаления нельзя? Чтобы показало что это
Дмитрий Валерьевич, я задаю, вы редко отвечаете, а мой вопрос скоро закроют(
Дмитрий Валерьевич, посмотрите пожалуйста, у меня около этой шишки(я добавила 2 фото) появилось покраснение или непонятно что, ближе к виску. Я выделила стрелочками на одной фото, на другой фото добавила в оригинале. Так не было. Все это место и шишка болит... Это плохой признак? (
Биопсию без удаления сделать технически сложно, особенно для небольшого образования, так как есть риск не попасть в нужную точку и получить неинформативный результат, а сама процедура может быть не менее травматичной, чем аккуратное иссечение. Появление покраснения и усиление боли скорее указывают на воспалительный процесс в самом образовании или вокруг него, что часто случается с атеромами или другими доброкачественными шишками, но не является специфическим признаком чего-то опасного.
Дмитрий Валерьевич, подскажите пожалуйста, возможно такое, что например сам бугор (кость ) у меня была давно , а вот что на бугре этом или кости именно в июле(когда и начала держаться температура и по сей день) появилась уплотнение, как кнопочка такая выпирающая... Так вот, возможно ли такое, что это только в июле начала образовываться саркома или фибросаркома (не дай Бог) и поэтому мне пока ничего и никакое исследование не показывает ничего?! Только 1,5 месяца прошло как держится температура... Возможно ли такое, что она только только началась на этом бугре ? И поэтому пока ни мрт, ни кт не видят ее
Дмитрий Валерьевич, до шишки невозможно дотянуться стало, очень болит...... Наверное, это плохой признак?
Сильная боль и покраснение, которые появились, скорее всего, говорят о воспалении шишки, что часто бывает с доброкачественными образованиями. Вероятность саркомы в вашем случае крайне мала. Вам нужно показаться хирургу очно для осмотра воспаленного образования — возможно, потребуется его вскрыть или удалить, что сразу снимет боль.
Дмитрий Валерьевич, спасибо большое. Но сама шишка не покраснела. Просто стало больно дотрагиваться до нее и шевелить бровью даже больно, если лоб морщить. Такое воспаление тоже бывает, без покраснения?
Принятый ответ
Здравствуйте.
Вероятность того, что образование на лбу является фибросаркомой или саркомой, крайне низка. Такие опухоли очень редки, особенно в этой локализации, и обычно ведут себя гораздо агрессивнее. Злокачественные опухоли костей черепа в вашем возрасте — это казуистическая редкость.
Идея о том, что давнее доброкачественное образование могло переродиться в саркому, не должна вас беспокоить. Такое событие является исключительной редкостью и в клинической практике почти не встречается. Гораздо вероятнее, что рост связан с воспалением или это просто естественное течение доброкачественного процесса. Также важно понимать, что доброкачественные изменения кости не ограничиваются только остеомой, существует и множество других вариантов, поэтому ситуация не сводится к выбору "или остеома, или рак".
Крайне маловероятно, что ваша длительная температура связана с этим небольшим образованием. Скорее всего, это два параллельных, не связанных между собой процесса. Появление болезненности также не является специфическим признаком саркомы и часто возникает из-за механического раздражения или повышенного внимания к этой области.
На мой взгляд, после такого большого количества обследований самый разумный, быстрый и окончательный способ решить проблему — это не дальнейшие сканирования, а простое удаление этого образования с последующим гистологическим исследованием. Это небольшая амбулаторная процедура, которая даст стопроцентный ответ на вопрос о природе ткани и одновременно избавит вас от источника тревоги. Это самый прямой путь к ясности и спокойствию
Алексей Андреевич, Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, а если я не хочу, удалять его(если оно доброкачественное, зачем удалять?) Если оно доброкачественное, мне не мешает оно. Я просто боюсь того, что упускаю время , не зная что это. Если одни врачи говорят оно из мягких тканей, другие говорят из костных тканей, я не знаю кому верить. Можно ли брать пункцию из него, если оно из костной ткани? Или только биопсия? И очень странно, что не видно его по мрт, кт... Возможно, потому что без контраста??? Сколько можно делать кт раз? Я уже сделала 2 кт и 2 рентгена за один месяц. Рентгенолог сказал, что мне теперь нельзя облучаться кт 6 лет. Конечно же, он возможно сказал максимальный срок, но наверное в ближайшее время не стоит его делать? Вдруг меня опять отправят на кт с контрастом...
Алексей Андреевич, Подскажите пожалуйста, такая ситуация . Вчера ходила к еще одному хирургу, он сказал что это атерома (итого, опять сказал новое, отличающиеся мнение от предыдущих). Итого, если в целом. 3 хирурга говорят что это мягкая ткань (липома, атерома) но на узи и мрт ничего не видно. А 2 онколога уверяют что это костная ткань! Кому мне верить???? Как можно так по разному говорить всем врачам? Нет единого мнения абсолютно. Шишка у меня стала болеть. Если раньше я была не уверена болит это она или лоб, то сейчас я уверена . Утром проснулась от того, что шишка болит и в течении дня около шишки и сама шишка болит. Подскажите пожалуйста , атерома может болеть? Может ли быть не видно атерому на узи и мрт? И может ли болеть фибросаркома или саркома?
Алексей Андреевич, ???
Алексей Андреевич, вы так долго отвечаете, мой вопрос скоро закроют
Алексей Андреевич, посмотрите пожалуйста, у меня около этой шишки(я добавила 2 фото) появилось покраснение или непонятно что, ближе к виску. Я выделила стрелочками на одной фото, на другой фото добавила в оригинале. Так не было. Все это место и шишка болит... Это плохой признак? (
Алексей Андреевич, подскажите пожалуйста, возможно такое, что например сам бугор (кость ) у меня была давно , а вот что на бугре этом или кости именно в июле(когда и начала держаться температура и по сей день) появилась уплотнение, как кнопочка такая выпирающая... Так вот, возможно ли такое, что это только в июле начала образовываться саркома или фибросаркома (не дай Бог) и поэтому мне пока ничего и никакое исследование не показывает ничего?! Только 1,5 месяца прошло как держится температура... Возможно ли такое, что она только только началась на этом бугре ? И поэтому пока ни мрт, ни кт не видят ее
Алексей Андреевич, до шишки невозможно дотянуться стало, очень болит...... Наверное, это плохой признак?
Принятый ответ
Здравствуйте
Образование маловероятно связано с фибросаркомой или саркомой, гораздо чаще это доброкачественные процессы которые могут медленно увеличиваться и вызывать дискомфорт. Длительный субфебрилитет обычно не связан с небольшими образованиями кожи или костей. Для исключения костной патологии рекомендовано КТ обследование. При сохраняющемся беспокойстве или болезненности целесообразно плановое удаление образования.
Рустам Гамирович, здравствуйте. Я же писала кт и мрт делала без кон, не видят ничего. Узи тоже не видят. Рентгенолог сказал что я итак сильно облучилась, лучше кт в ближайшее время не делать. Но боюсь, что именно кт с контрастом бы показало что то. А я делала без контраста. Как быть?
В такой ситуации тактика динамическое наблюдение контроль обследования через 2-3 месяца.
Рустам Гамирович, это похоже на атерому?
Рустам Гамирович, Подскажите пожалуйста, такая ситуация . Вчера ходила к еще одному хирургу, он сказал что это атерома (итого, опять сказал новое, отличающиеся мнение от предыдущих). Итого, если в целом. 3 хирурга говорят что это мягкая ткань (липома, атерома) но на узи и мрт ничего не видно. А 2 онколога уверяют что это костная ткань! Кому мне верить???? Как можно так по разному говорить всем врачам? Нет единого мнения абсолютно. Шишка у меня стала болеть. Если раньше я была не уверена болит это она или лоб, то сейчас я уверена . Утром проснулась от того, что шишка болит и в течении дня около шишки и сама шишка болит. Подскажите пожалуйста , атерома может болеть? Может ли быть не видно атерому на узи и мрт? И может ли болеть фибросаркома или саркома?
Рустам Гамирович, ???
Рустам Гамирович, посмотрите пожалуйста, у меня около этой шишки(я добавила 2 фото) появилось покраснение или непонятно что, ближе к виску. Я выделила стрелочками на одной фото, на другой фото добавила в оригинале. Так не было. Все это место и шишка болит... Это плохой признак? (
По фото образование больше похоже на липому чем на атерому. Подозрительных признаков в отношение онкологического процесса нет.
Рустам Гамирович, а какие признаки при онкологическом процессе? Разве его можно с точностью определить на взгляд?
Рустам Гамирович, подскажите пожалуйста, возможно такое, что например сам бугор (кость ) у меня была давно , а вот что на бугре этом или кости именно в июле(когда и начала держаться температура и по сей день) появилась уплотнение, как кнопочка такая выпирающая... Так вот, возможно ли такое, что это только в июле начала образовываться саркома или фибросаркома (не дай Бог) и поэтому мне пока ничего и никакое исследование не показывает ничего?! Только 1,5 месяца прошло как держится температура... Возможно ли такое, что она только только началась на этом бугре ? И поэтому пока ни мрт, ни кт не видят ее
Рустам Гамирович, до шишки невозможно дотянуться стало, очень болит...... Наверное, это плохой признак?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Это очень маловероятно. Клиническая картина (длительное существование образования, медленный рост, отсутствие явных деструктивных изменений на КТ) нетипична для саркомы. Наиболее вероятны доброкачественные процессы. Температура вряд ли связана с этим маленьким образованием.
В таких случаях для более точной диагностики обычно рекомендуют проведение КТ с контрастным усилением.
Мадина Магамедовна, Подскажите пожалуйста, такая ситуация . Вчера ходила к еще одному хирургу, он сказал что это атерома (итого, опять сказал новое, отличающиеся мнение от предыдущих). Итого, если в целом. 3 хирурга говорят что это мягкая ткань (липома, атерома) но на узи и мрт ничего не видно. А 2 онколога уверяют что это костная ткань! Кому мне верить???? Как можно так по разному говорить всем врачам? Нет единого мнения абсолютно. Шишка у меня стала болеть. Если раньше я была не уверена болит это она или лоб, то сейчас я уверена . Утром проснулась от того, что шишка болит и в течении дня около шишки и сама шишка болит. Подскажите пожалуйста , атерома может болеть? Может ли быть не видно атерому на узи и мрт? И может ли болеть фибросаркома или саркома?
Мадина Магамедовна, ?
Мадина Магамедовна, посмотрите пожалуйста, у меня около этой шишки(я добавила 2 фото) появилось покраснение или непонятно что, ближе к виску. Я выделила стрелочками на одной фото, на другой фото добавила в оригинале. Так не было. Все это место и шишка болит... Это плохой признак? (
Здравствуйте!
По фотографии я не вижу ничего страшного. Покраснения могут быть от раздражения кожи. Боль может начаться от того, что слишком часто трогали это образование.
На саркому или фибросаркому это не похоже точно.
Мадина Магамедовна, а саркома или фибросаркома какие внешне? Меня ругает просто, что все врачи говорят по разному , что никто не может сказать что это, у всех разное мнение. Даже не могут сказать воединно мягкая это ткань или костная. Что мне делать? ( учитывая, что стало болеть. Я шишку вообще не трогаю, поэтому исключено , что болит из за того, что трогаю
Мадина Магамедовна, подскажите пожалуйста, возможно такое, что например сам бугор (кость ) у меня была давно , а вот что на бугре этом или кости именно в июле(когда и начала держаться температура и по сей день) появилась уплотнение, как кнопочка такая выпирающая... Так вот, возможно ли такое, что это только в июле начала образовываться саркома или фибросаркома (не дай Бог) и поэтому мне пока ничего и никакое исследование не показывает ничего?! Только 1,5 месяца прошло как держится температура... Возможно ли такое, что она только только началась на этом бугре ? И поэтому пока ни мрт, ни кт не видят ее
Мадина Магамедовна, до шишки невозможно дотянуться стало, очень болит...... Наверное, это плохой признак?
Принятый ответ
Здравствуйте! Злокачественная природа новообразования крайне сомнительна, ее вероятность стремится к нулю. Такие новообразования растут очень быстро, уже в первые месяцы появляются такие изменения, как спаянность тканей, изменение цвета кожных покровов - которых у Вас нет. Медленный рост может быть характерен и для доброкачественных новообразований - липом и остиом в том числе. Если липома не ограничена капсулой, то на УЗИ она может быть не различима, поэтому, исключить ее нельзя. Для исключения остеомы рекомендуется выполнение КТ с контрастом. Оба состояния не несут угрозы жизни. Связь повышения температуры тела и структуры в области лба маловероятна.
Софья Дмитриевна, здравствуйте. Понимаете, я уже просто не знаю что делать... 3 хирурга говорят что это образование из мягкой ткани. 2 онколога говорят что из костной. Я буквально позавчера была у хирурга, он сказал атерома. Но на приеме у меня шишка не болела. А со вчерашнего дня она сильно заболела. И сегодня болит еще больше. Мне даже больно поднять бровь , так как сразу боль. Дотрагиваться тоже больно. Меня это пугает. Может ли быть такое, что сама шишка (бугор) был давно у меня , а то что сейчас на шишке как мягкая кнопочка , начала образовываться в июле, как и появилась вся эта температура?! И не дай Бог это саркома или фибросаркома, поэтому ее еще не видно, что она начала образовываться только в июле и сопровождаться температурой.... Такое возможно?
Это маловероятно. КТ с контрастом должно поставить точку в вопросе диагностики
Софья Дмитриевна, я не могу больше облучаться. Я уже сделала за 1 месяц 2 кт и 2 рентгена. Можно каким то другим способом узнать что это?
КТ с контрастом считается наиболее достоверным. Считается, что облучение при КТ не больше, чем при полете на самолете
Софья Дмитриевна, мне рентгенолог сказал что нельзя облучаться больше. А пункция, биопсия? Нельзя?
И что на ваш взгляд это у меня? Болеть стало как 4 дня уже.
Софья Дмитриевна, ?
Перед решением вопроса о взятии биопсии необходимо определить происхождение новообразования, потому что биопсия жировой ткани и биопсия кости - совершенно разные техники
По поводу КТ ответила выше
Софья Дмитриевна, а как определить, если все время врачи говорят по разному? То костная ткань, то мягкая. Как мне самой понять?
По результатам КТ с контрастом
Софья Дмитриевна, ну я уже облучалась 4 раза, мне же нельзя делать 5 раз?
Нет исследований или нормативно-правовых актов, которые бы регламентировали количество допустимых исследований в год.
Похожие вопросы по теме
- 21 Октября 20161 ответ
- 1 Ноября 20186 ответов
- 18 Ноября 20182 ответа
- 28 Ноября 20182 ответа