Что вас беспокоит?
Эстрогены и риск рака МЖ
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Мне 37 лет. В феврале 2025 удалили матку и один яичник. С лета второй яичник практически перестал работать, начались вазоматорные симптомы климакса(потоотделение и сильное сердцебиение перед пробуждением). Анализ фсг с разницей в 4 недели показал стойкое повышение гормона. Гинеколог подтвердил,что это климакс. И дальше беда. Матку удалили из-за сильного эндометриоза и множественных миом, все это вызывало адские ежедневные боли. Последние месяцы перед удалением жила на 4-з таблетках кеторола в сутки. До этого несколько лет лечили всем: мирену поставили - через два месяца я ее буквально родила. Не знаб,почему. До этого полгода диферелин. До этого годами с перерывами визанна, оральные контрацептивы с лечебной целью. Но организм такие гормоны переносил плохо. Всегда была сильная прибавка в весе, вены на ногах болели. После операции никаких гормонов. Вернулась с 90кг до 59 - мой здоровый вес. Рост 162см. Самочувствие отличное. По гинекологии. Но вот климакс пришел. Гинеколог назначает всяческие эстрогенсодержащие препараты. Или Тиболон. Или хотя бы фитоэстрогены. Но есть большое но. В марте 2025 года была удалена фиброаденома молочной железы. Маленькая совсем, но убрала ее. Около 1 см. У моей бабушки по материнской линии был рак мж. У обеих ее сестер тоже. И у прабабушки, их матери тоже был рак мж. У мамы и ее сестры (61 и 71год) рака нет, по крайней мере пока. И никогда в груди не было опухолей. Маммолог сделала мне узи, сделала маммографию. Внимательно изучала диск маммографии и сказала, что у меня преобладает железистая ткань, что с учетом наследственности мне категорически запрещены эстрогены. И даже Тиболон. И даже фитоэстрогены. Теперь я озадачена. Во-первых, хочу услышать мнение еще специалистов в этой сфере. Во-вторых, как быть с продуктами обычными в рационе, которые тоже содержат эстрагены? Например, я ем фасоль, ем брокколи много, много орехов. Вообще живу на правильном питании. У меня с июня нет желчного. После этого питание стало еще и на пару по большей части. Но получается, что в пище эстрогенов довольно много получаю. Как же быть? Это тоже считать риском? Тогда вообще очень многие продукты под запретом. Помогите разобраться, пожалуйста.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации маммолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Мария, здравствуйте. Для понимания того, есть у вас наследственный фактор риска развития рака молочной железы, вам нужно сдать генетику на BRCA1,2. Потому что тот же эндометриоз, который дает гиперэстрогению, и в дальнейшем при отсутствии лечения повышает риски развития онкологии, тоже наследственный и не всегда такой выраженный как у вас. Так же важно понимать, какая была скорость деления клеток опухоли у ваших родственников, возраст, когда они появились, и их гормональный статус, для этого нужно видеть ИГХ. Фитоэстрогены мы назначаем пациенткам даже с наличием онкологии, даже с наличием гормон зависимой, связи между ними и рецидивами, ухудшениями прогноза нет, поэтому вам тем более не противопоказано. По питанию так же ограничений нет. Вы столько не съедите продуктов в чистом виде, чтобы они могли оказывать эффект. Той же броколли нужно чистыми 800 граммов в день минимум, для оказания эффекта на ткань молочной железы (это равноценно двум капсулам индола)
Спасибо, скажите, пожалуйста,что такое игх? И если я сдам на гормоны на наличие генетических рисков, допустим, они подтвердят риски, как быть тогда?
Получается, даже женщины с раком груди принимают фитоэстрогены в виде бадов, например, тот же климаксан, и это никак не ухудшает их состояние? Корректировка меню не требуется при этом?
1. Игх - это иммуногистохимическое исследование опухоли, которое делают на каждую онкологию молочной железы, от нее зависит тактика лечения, прогноз. 2 вы сдаете не гормоны, а кровь, ее смотрят на генетическую мутацию, есть она или нет. Если есть, то наблюдение чаще - маммография с 39 раз в полгода и узи раз в полгода. 3. Да, все верно, это доказано клиническими исследованиями, риски не увеличиваются. 4. По питанию ограничений нет, правильное питание - залог здоровья наоборот.
Игх родственников я уже не смогу узнать. Все мертвы. Но именно от рака мж умерла только моя баьушка в возрасте 47 лет. От постановки диагноза до смерти прошло меньше года. Остальные рак пережили. Одна даже пережила рецидив в старости. Умерли от других заболеваний. Все,что знаю о них...
Тогда начните со сдачи крови на генетику, этот анализ расскажет именно о предрасположенности вашего организма к развитию онкологии
Бабушка по отцу или по матери?
Подскажите, пожалуйста, еще такой вопрос. Если каждые полгода делать узи, то онкодогию можно застать на зачаточной стадии? Т е вооьще онкология мж появляется сразу именно злокачественной или это сначала доьрокачественные изменения, которые можно отледить и избавиться вовремя?
По матери. Бабушка, две ее родные сестры и их мама- моя прабабушка. У мамы есть еще родная сестра. Ни у мамы, ни у сестры рака и других проблем с мж не было
Это сразу злокачественные клетки, но до определенного момента они не прорастают базальную мембрану, то есть находятся поверхностно в ткани и не способны к метастазированию, на ранних стадиях прогнозы самые благоприятные, вылечил и забыл
Поэтому да, раз в полгода оптимально даже при наличии мутации, этого срока достаточно, чтобы что-то появилось, если риски есть, но так же достаточно, чтобы вовремя среагировать
Если анализ подтвердит генетическую предрасположенность, то как быть с приемом фитоэстрогенов?
Не противопоказано, поскольку даже онкологические с гормон зависимым раком их принимают. Это не эстроген в чистом виде, это молекулы со схожим эффектом.
А фитоэстрогены защищают кости от разрушения?
И еще вопрос, мне назначают именно эстрогены. Ну даже больше мне нравятся фитоэстрагены+получается с пищей я эстрагенов прилично получаю.
Нужно ли комбинированные препараты с прогестероном? Матки нет. Есть один яичник и шейка...
Да, прикрытие прогестерона обязательно, если эстрогены в чистом виде. Либо диеногест.
Да, но слабее, обязательно кальций Д3 и остеоденситометрия ежегодно для оценки костей
Алёна, скажите, пожалуйста, правда ли, что женщины с преждевременным климаксом умирают раньше?
Я имею в виду тех, кто отказался от згт, фитоэстрогенов
Скажите, пожалуйста, какой бы Вы назначили препарат в моем случае? Диеногест - визанну переносила безобразно, варикозное расширение, сильные боли и отеки в ногах. Несколько попыток было их лечением.
Фитоэстрогены тоже надо прогестероном прикрывать?
Прогестерон защищает от рака груди?
Ещё, пожалуйста, скажите, как Вы относитесь к препарату Тиболон в моем случае?
Принятый ответ
Здравствуйте.
По приведенным вами данным нет никаких противопоказаний для приема эстрогенов. В совокупности с прогестероном конечно, он защитит органы-мишени от избыточной пролиферации.
Случаи рака молочной железы в таком возрасте не имеют генетической ассоциации, чаще всего. Никаких оснований снижать качество жизни отказом от гормональной компенсации у вас нет.
Здравствуйте,доктор. А как же быть с тем, что везде написано, что,чем дольше принимаешь эстрогены, тем выше риск рака мж? Получается, сейчас риск небольшой, а через 5, например, или 10 лет я его повышу?
Да, риск РМЖ увеличивается через 8 лет приема МГТ. Незначительно. Не настолько, чтобы в 37 лет не принимать МГТ
Даже при приеме фитоэстрогенов риск увеличивается?
Комбинированные препараты мне вообще никто не назначает, только чисто эстрогеновые гинеколог... Маммолог вообще все запрещает ..
А какие органы являются мишенями избыточной пролиферации?
И еще вопрос - сколько лет принимать эстрогены?
И фитоэстрогены защищают кости от разрушения?
Вообще как Вы относитесь к фитоэстрогенам? Например, климаксан
К фитоэстрогенам в 37 лет отношусь как к варианту безысходности. Если у женщины есть противопоказания для гормонов. Минеральную плотность костей фитоэстрогены не спасут.
Органы-мишени при удаленной матке это молочные железы.
Принимать так долго, как пожелаете, до 45 лет спокойно.
По всем клиническим протоколам МГТ в виде изолированных эстрогенов не назначается даже при удаленной матке, только комбинации
Наталья, скажите, пожалуйста, правда ли, что женщины которые с преждевременным климаксом, отказавшиеся от згт, фитоэстрогенов, умирают раньше?
Ещё, пожалуйста, скажите, как Вы относитесь к препарату Тиболон в моем случае?
Принятый ответ
Здравствуйте!
Удалено из молочной железы доброкачественное образование, наследственность под вопросом ещё есть она или нет, в таких случаях нет абсолютных противопоказаний для приема МГТ.
Риски для здоровья от ранней менопаузы и существенное ухудшение качества жизни всё таки очень значимы.
Фитоэстрогены принимать можно даже при раке молочной железы и переживать за питание не надо точно.
Мадина, скажите, пожалуйста, правда ли, что женщины которые с преждевременным климаксом, отказавшиеся от згт, фитоэстрогенов, умирают раньше?
Такое может быть из-за повышения сердечно - сосудистых осложнений, таких как инфаркты и инсульты на фоне отсутствия эстрогенов.
Но практика показывает что, по факту такие женщины чаще раньше умирают или все относительно?
Ещё, пожалуйста, скажите, как Вы относитесь к препарату Тиболон в моем случае?
Это только риски, всё индивидуально
Принятый ответ
Здравствуйте
По представленным данным противопоказаний для системной гормональной терапии нет. Заместительная терапия эстрогеном в сочетании с прогестероном безопасна для эндометрия и снижает риск избыточной пролиферации. Случаи рака молочной железы у родственниц в таком возрасте обычно не связаны с наследственными мутациями, поэтому оснований отказывать себе в качественной гормональной поддержке и снижать качество жизни нет.
Здравствуйте. У родственниц рак начинался после 40. У одной прямо около 40.
Эндометрия у меня нет - матки же нет...
Правда ли, что отказавшиеся от згт умирают раньше?
Если все же появится рак, допустим, каждые полгода я узи делаю, вот увидели что-то, то лечение проводится с химиотерапией и по полной программе или на зачатках просто операция?
Почему-то в сочетании с прогестероном не назначают ничего... Назначили вот Тиболон. Как Вы относитесь к этому препарату?
И стоит ли на Ваш взгляд сдавать анализ на мутации гена ракового. Я почитала про него, там он еще кучу склонностей к другим ракам показывает, думаю, вот так сдашь, потом будешь всю жизнь ждать, что вот, склонность-то показал, может сейчас рак развивается... А там и мж, и яичники, и мозг, и желудок, и ещё что-то...
У ваших родственниц рак возник после 40 лет, что не говорит о наследственной мутации. При отсутствии матки прогестерон не нужен можно принимать эстрогены или тиболон он безопасен и подходит в вашей ситуации. Если рак обнаружат рано чаще всего лечение ограничивается операцией. Генетические тесты без семейных ранних случаев рака сдавать необязательно.
А рак у бабушки а ее сестер и прабабушки (их матери) по линии моей мамы это все не считается наследственным? Сегодня выясняла, про одну из сестер баьушки не известно точно до или после сорока рак выявили
Получается, наследственный рак это именно ранний?
Просто странно. Мать и три дочери, неужели не наследственное было...
Правда ли, что отказавшиеся от згт умирают раньше?
Отказ от ЗГТ не уменьшает продолжительность жизни , она улучшает качество но не влияет на выживаемость.
Спасибо, доктор. Скажите ,я правильно понимаю,чтотВы считаете, что у матери и трех дочерей рак мж это совпадение, а не наследственность? В случае с нашей семьей
Принятый ответ
Здравствуйте.
В такой ситуации системный эстрадиол не противопоказан, даже при плотной железистой груди и семейных случаях рака молочной железы. Запрет на ЗГТ существует только при лично перенесённом раке груди. Фиброаденома и плотная ткань в противопоказания не входят.
Монотерапия эстрогеном после удаления матки стандартная рекомендация согласно современным клиническим данным. Такая терапия не повышает риск рака груди, а риск сердечно-сосудистых осложнений, остеопороза и когнитивных нарушений без ЗГТ намного выше.
Тиболон при этом анамнезе, как правило, не нужен, выбирают именно эстрадиол.
Фитоэстрогены из пищи клинического влияния не имеют: брокколи, фасоль, орехи не повышают уровень гормонов и не увеличивают риск, ограничивать их нет оснований.
В похожих ситуациях обычно рекомендуют подобрать дозу трансдермального эстрадиола на очном приеме у лечащего врача, ежегодно контролировать грудь (УЗИ/маммография), при необходимости рассмотреть генетическое тестирование BRCA.
Спасибо. Подскажите, пожалуйста, а в каком случае возникает необходимость генетического тестирования?
Если найдут вот эту генеьическую поломку, то отменят згт? Или какие-то другие действия предпримут?
Меня смущает, что во всех инструкциях к таким препаратам прописано, что надо быть предельно внимательным,если был рак мж у родственников первой, второй линии. Что с каждым годом приема згт риск рака возрастает
А у меня мама и ее сестра (61 и 71год) не встречали рак груди, надеюсь, нетвстретят, а их мама умерла от него в 47. И обе их тети перенесли рак мж. Правда ввоечились, умерли позже, от другого. И их мать, моя прабабушка хоть и успешно, но перенесла рак груди
Мария, генетическое тестирование нужно тогда, когда в семье есть несколько случаев рака молочной железы в одной линии, особенно если они возникали до 50 лет. А в вашей семье такая картина есть, поэтому тест имеет смысл провести, он просто уточняет реальный риск. Если мутация обнаружится, ЗГТ не «запрещают». В вашей ситуации, при ранней потере функции яичников, эстроген всё равно остаётся базовым лечением. Меняется не лечение, а тактика наблюдения за грудью: более частые УЗИ/маммография, иногда МРТ.
Такие фразы в инструкциях про «внимательность» относятся к женщинам старше 50 лет (!) на комбинированной терапии. В вашем возрасте, после удаления матки, на одном эстрогене эти предупреждения не актуальны.
А еще вопрос везде читаю - эстроген повышает склонность клеток к делению - росту гормонозависимых опухолей. Как же его спокойно применять, я же не знаю, где и что он еще может мне вырастить? Например, осенью, еще без згт правда, мне улалили два карункула уретры. Что если на эстрогенах, тем более если местных, эти карункулы активнее начнут расти? По гистологии там плоскоклеточная метаплазия
Скажите, пожалуйста, если все же грудь поведет себя не как надо, не дай, Бог, то при узи раз в полгода я успею перехватить важный момент и вылечиться? Что показывает практика?
Если сдам анализ, он подтвердит эту поломку, то это же потом всю жизнь на нервах жить, караулить, уже началось или нет... Если тактика лечения не меняется глобально, то какой в этом смысл ...
Мария, эстроген не запускает новые опухоли из воздуха. Он может ускорять рост уже существующих гормонозависимых очагов, если это именно опухолевые клетки. Плоскоклеточная метаплазия к эстрогену вообще почти нечувствительна.
Системный эстроген в вашем возрасте работает как заместительная терапия (то есть раньше организм продуцировал сам эстроген, а теперь вы будете его получать из вне. Получается можно было и бояться раньше, ведь эстроген был и раньше), а не как стимулятор роста тканей (!). На таких дозах развитие новых патологических образований не увеличивается. Местный эстроген действует на слизистую, улучшая её питание и заживление.
Ясно,спасибо. А что касается вопроса о частоте узи и прогнозе, шансе увидеть быстро рак и вылечить его?
А если вы этот анализ не сдадите, то не будете караулить, правильно я вас поняла?
По факту если анализ будет положительный, вы будете знать ваши реальные риски. И продолжите обычную жизнь со стандартным контролем 1 раз в год. Обычно многие женщины и этого не делают. А вы будете чуть внимательней к себе, вот и все.
Ну мне маммолог сказала раз в полгода узи делать, анализ не назначала. Как раз из-за потенциальной наследственности.... 🤦 Так разнятся мнения маммолога, которая в нашем городе считается опытной и лучшей со всеми остальными врачами... Что я уже просто в отчаянии.
Я караулю все у себя постоянно, это привычка еще от проблем с маткой пошла
Мария, раз в полгода УЗИ — это не стандарт ни при наследственности, ни при плотной груди. Это просто «перестраховочная» рекомендация конкретного врача. По мировым нормам достаточно 1 раз в год. Постоянное «карауление» — это не про медицину, это привычка жить в тревоге после прошлых болезней. И частые УЗИ как раз эту тревогу усиливают, а не защищают.
Наблюдение должно быть регулярным, но спокойным. Один раз в год — это и надёжно, и физиологично.
Один раз в год, даже если найдут эту генеьическую поломку?
Если мутацию найдут, тогда другой режим: МРТ молочных желёз 1 раз в год + маммография или УЗИ 1 раз в год.
И этого достаточно,чтобы рак,если появится, ге успел развиться в страшную форму? Чтобы успеть его вылечить без последствий и ранней смерти?
Мария, этого достаточно. При таком режиме наблюдения рак, если он когда-то появится, выявляется на самых ранних стадиях. Именно для этого и существуют эти схемы, чтобы не допустить «страшных форм».
Все понятно, спасибо. Скажите, пожалуйста, какой препарат Вы бы порекомендовали?
А, еще почему Тиболон не нужен?
Мария, оптимален чистый эстрадиол в трансдермальной форме: пластырь или гель. Это физиологично и ровно дозируется. Тиболон не нужен, потому что он действует как слабый «комбинированный» препарат и даёт лишний прогестагенный эффект, который вам без матки не нужен.
А гель куда наносят? Какой именно лучше? А еще .. дозировка этих лекарств равна дозировке выделяемого гормона в моем возрасте здоровой женщины?
Мария, гель наносят на кожу бедра, плеча или нижней части живота, тонким слоем, 1 раз в день. Чаще всего используют Эстрожель или Дивигель, по эффективности они одинаковы. Дозу подбирают индивидуально, но чтобы она соответствовала уровню эстрадиола здоровой женщины вашего возраста.
Смотрите, на платформе СпросиВрача есть регламент, мы врачи отвечаем на основной беспокоящий вопрос и 3 последующих. Что мною было выполнено в полном обьеме. Если вы чувствуете, что вам этого недостаточно, то всегда можно перейти на личное консультирование.
Берегите себя🍀
Похожие вопросы по теме
- 20 Февраля 20187 ответов
- 26 Ноября 20201 ответ
- 17 Мая 202215 ответов
- 7 Января 202318 ответов