Что вас беспокоит?
Диарея после фосфомицина
Добрый день. Мучалась с циститом,выпила пакетик фосфомицина, через 24 часа ещё один. На следующий день началась диарея, водой,урчиние в районе кишечника. Начала прием:энтерол, тримедад, смекта, баксет.Добавились симптомы орви,но они быстро прошли. А вот диарея никак.Сегодня восьмой день приема энтерола и тримедада,5й день приема смекты, вчера и сегодня (возможно ещё из-за начала месячных) стул жидкий 2-3р. в день,хотя в начале мне показалось,что есть улучшения.Врач назначала левофлосакцин,видимо подозревая кишечную инфекцию. Боюсь,что прием антибиотиков спровоцирует ещё большую диарею. Не знаю уже,что принимать.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Ольга
прием антибиотиков может спровоцировать нарушение моторики и перистальтики кишки, так называемое функциональное расстройство, но может и нарушаться микрофлора, в таком случае подозреваем в первую очередь клостридиальную инфекцию и СИБР
Так как нет + динамики на фоне приема указанных препаратов, рекомендуется выполнить ряд обследований:
1. кал на токсины клостридий диффициле А и В
2. определение уровня фекального кальпротектина
3. дыхательный тест на СИБР
Энтерол пока продолжить по 1 капсуле 2 р в день до еды суммарно 14 дней, смекту тоже по 1 пак 2-3 р в день, можно добавит лоперамид при сохранении жидкого стула более 3 раз за сутки, также актуален щадящий режим питания с исключением острого, копченостей, свежих овощей и фруктов, бобовых, жареной, жирной пищи, молочных продуктов на 7-10 дней.
После обследований терапия корректируется и дополняется
Левофлоксацин, я думаю, пока не нужен без уточнения причины
Полина Дмитриевна, сколько дней можно принимать смекту? Я сегодня уже пятый день принимаю.
Необходим ли прием метронидазола?
В данном случае,что лучше метронидазол или левофлоксацин? Диарея не прекращается,как на работу ходить в таком состоянии. Лоперамид хорошо помогает на время(принимала,чтоб на прием сходить), как и сколько дней его можно принимать?
Полина Дмитриевна, сейчас не представляю даже,как кал собрать для анализа
Смекту можно принимать неограниченно долго, она максимально безопасна.
Можно рассмотреть вариант приема метронидазола, если например причина в клостридиальной инфекции, то он будет точно актуальным, так как используется в схемах, курс 500 мг по 1 таб 3 р в день после еды 10 дней.
Лоперамид также разрешен длительно, до 4 недель
Полина Дмитриевна, а метронидазол может ещё больше спровоцировать диарею? Боюсь,что все усугубится. После его приема стул должен насладится или потом тоже нужно будет микрофлору восстанавливать? У меня ЖКТ всегда слабый был.
обычно в таких ситуациях наоборот помогает, но лучше всего его принимать параллельно с энтеролом
Полина Дмитриевна, сейчас анализировала...мог ли прием баксет ухудшить состояни?Т.к. в начале,мне казалось,что есть улучшения в первые дни лечения ( стул был 1 р в день и не такой водой).А последние два дня наоборот.Принимала его три дня и вот два дня как диарея сильнее.
Добрый вечер, Ольга
бак-сет относится к пробиотикам с недостаточной доказательной базой, в теории, конечно он должен стабилизировать стул, но реакция может быть непредсказуемой, я думаю, что если заметили закономерность и связь с ним, то лучше его убрать
Полина Дмитриевна, добрый день. Вчера села на строгую диету (рис,курица,яйцо,сегодня добавила подсушенный белый хлеб) стула не было уже сутки. Анализы кала сдать поэтому не получилось. Но мучает сильное урчание,бурление в животе и отрыжка просто воздухом.Это может быть от Энтерола или сама болезнь по себе так проявляется? Энтерол,Смекта,тримедад продолжила принимать, сегодня выпила пепсан-р из-за сильного вздутия. Нужна ли какая-то корректировка,не отменять Энтерол?Пепсан оставить или чем то заменить? Спасибо, большое вам!
Добрый вечер!
чередование стула от диареи к запорам часто возникает в подобных случаях + влияют препараты, они способствуют закреплению стула, так как стула в течение дня не было можно энтерол принимать только 1раз в день утром, а смекту пока убрать, пепсан Р оставить в прежнем объеме
Полина Дмитриевна, Дарья Андреевна, Энтерол пью уже 10 дней,смекту 6 дней. Стул вчера 2р в день, не вода уже,но через раз,то более-менее оформленный, то нет. Анализы сдать не получается,с утра стула нет, лаборатория только с утра принимает.
Третий день соблюдаю диету-рис,отварная курица, яйца, подсушенный бел. хлеб, ты.сыр нежирный,чай- больше ничего. И все равно на фоне лечения,диеты,стул не восстанавливается до конца. Это значит,что данное лечение не помогает? Или это длительный процесс восстановления?
Сейчас после подсушенного хлеба с сыром опять диарея. Я уже измучилась. Не знаю,что есть,какие лекарства принимать. То вроде лучше,то опять диарея.
Добрый вечер, Ольга
Анализы бы конечно показали в чем причина, вообще восстановление может быть длительным до 2 -3 недель, так как стул стал более менее оформленным и кратность за сутки, как я поняла не более 3 - говорит о небольшой положительной динамике, значит эффект есть, можно конечно попробовать к терапии добавить метронидазол, если подозревать в бОльшей степени клостридиальнй колит, если завтра с утра будет стул и удастся сдать анализы - было бы замечательно, если не получится, то думаю, метронидазол можно бы добавить по 1 таб 3 р в день после еды на 10 дней
Полина Дмитриевна, я сегодня думала,что уже все позади,т.к. бурление в животе меньше,стул первый раз сегодня был оформленный. Потом после сухарей с сыром опять диарея. Уже до слез сил нет.
Завтра буду опять пробовать сдать анализы.
Полина Дмитриевна,а причина может быть не только в сибр и токсинах?
Давно б уже начала метронидазол,но боюсь,что диарея усилиться на фоне антибиотика.
По дозировке 1т это 500 мг и 250 мг? У меня просто вес 49-50 кг.
Понимаю Вас, это очень выматывает
стандартная схема 500 мг по 1 таб 3 р в день после еды
Я думаю, что дело все-таки в них так как симптомы начались после антибиотика, а он как раз меняет микрофлору (нарушает) и приводит к нарушению моторики кишечника
Полина Дмитриевна,как быстро результат будет от метронидазола?на третьи сутки,как от любых антибиотиков? Или какое то улучшение сразу почувствуется?
Завтра на прием врачу, из лечения только лактофильтрум назначила в предыдущий прием,завтра либо закрывать б/л,либо стационар в инфекцию. Есть ли смысл в стационаре?
Полина Дмитриевна,как быстро результат будет от метронидазола?на третьи сутки,как от любых антибиотиков? Или какое то улучшение сразу почувствуется?
Завтра на прием врачу, из лечения только лактофильтрум назначила в предыдущий прием,завтра либо закрывать б/л,либо стационар в инфекцию. Есть ли смысл в стационаре?
Обычно да на 3-5 день обычно появляется эффект, я думаю, что лучше все-таки домашнее лечение чем стационар
Полина Дмитриевна, поняла, спасибо большое. Тоже так думаю,значит завтра откажусь от госпитализации.
Полина Дмитриевна,а прием альфа нормикса не поможет в моем случае?как альтернатива метронидазолу?
Принятый ответ
Ольга, учитывая, что были симптомы ОРВИ нельзя исключить и острую кишечнную инфекцию (например, ротавирусная инфекция как раз протекает часто с симптомами катаральными (орви) и со стороны кишечника). В таких случаях обычно рекомендуют:
1. Смекта 1 саше-пакет 3 раза в день 5-7 дней
2. Спазмолитик для снятия боли в животе: мебеверин (дюспаталин) 200 мг 2 раза в день 14 дней
3. Пробиотик для поддержания нормальной микрофлоры: энтерол 250-500 мг 2 раза в день - 14 дней
При сохранении симптомов рекомендуют дообследование:
1. Дыхательный водородный тест на СИБР (для исключения избыточного бактериального роста в тонкой кишке)
2. Сдать кал на токсины А и В. клостридии дифицилле
3. Кал на скрытую кровь методом иммунохимического анализа (метод FOB-GOLD) для исключения скрытого кровотечения в кишечнике
4. Фекальный кальпротектин для исключения воспалительного процесса в кишечнике
Дарья Андреевна, смекту принимаю уже 5 дней,энтерол -8 дней,болей в животе нет,улучшений особо тоже.
Симптомы ОРВИ через несколько дней после диареи появились и прошли буквально за несколько дней. Изначально была именно диарея- на следующий день после фосфомицина началась.
А через сколько дней после начала диареи орви наступило?
Дарья Андреевна, к вечеру второго дня горло заболело.
Все же нельзя исключить связь, так и связь с фосфомицином может быть совпадением, обычно однократный прием переносится вполне спокойно пациентами и редко вызывает функциональные нарушения. В любом случае лечение симптоматическое рекомендуют продолжать, если все же причина в инфекции, то в среднем симптомы купируются в течение 7-14 дней
Дарья Андреевна, я по дурости выпила два пакетика фосфомицина,второй через сутки после первого,и на следующий день после второго пакетика началась диарея. Как это остановить теперь? На работу ходить невозможно.
Переживаю,что это может быть псевдомембранозный колит!
Мог ли прием баксет ухудшить состояни?Т.к. в начале,мне казалось,что есть улучшения в первые дни лечения ( стул был 1 р в день и не такой водой).А последние два дня наоборот.Принимала его три дня и вот два дня как диарея сильнее относительно первых дней после начала лечения.
Ольга, поняла, баксет, напротив, обычно закрепляет стул, в таких случаях без дообследования эмпирически может быть рекомендован прием метронидазола 500мг 3 раза в день курсом на 10 дней.
Дарья Андреевна, а метронидазол не усилит диарею? Прочитала инструкцию,отзывы,что плохо переносится.Замкнутый круг какой то.
Ольга, метронидазол входит в клинические рекомендации по лечению СИБР и антибиотико-ассоциированной диареи. В таких случаях 2 пути- эмпирическое лечение, не дожидаясь результатов исследования, или ожидание результатов исследования
Дарья Андреевна, добрый день. Вчера села на строгую диету (рис,курица,яйцо,сегодня добавила подсушенный белый хлеб) стула не было уже сутки. Анализы кала сдать поэтому не получилось. Но мучает сильное урчание,бурление в животе и отрыжка просто воздухом.Это может быть от Энтерола или сама болезнь так проявляется? Энтерол,Смекта,тримедад продолжила принимать, сегодня выпила пепсан-р из-за сильного вздутия. Нужна ли какая-то корректировка,не отменять Энтерол?Пепсан оставить или чем то заменить? Спасибо, большое вам!
Ольга, энтерол может вызывать и усиливать вздутие, если стула нет, то рекомендуют отменить его прием тогда
Здравствуйте 🙏🏻
Дарья Андреевна, спасибо за ваши ответы.
Стул уже был,более менее даже оформленный. Это первый день так. Возможно из-за того,что питалась практически одним рисом вчера и кусочек курицы отварной съела.Но в животе бурлит. Продолжить прием Энтерола? От вздутия можно пепсан или что то другое? Или просто Энтерол отменить? Есть Креон 25000, его не нужно принимать? Меня уже измучила эта диарея.
Энтерол все же, повторюсь, может и сам по себе провоцировать вздутие, метеоризм, поэтому рекомендуют отменить (всегда его можно добавить к терапии будет). Показаний для креона нет🙏🏻
Дарья Андреевна, Энтерол пью уже 10 дней,смекту 6 дней. стул вчера 2р в день, не вода уже,но через раз,то более-менее оформленный, то нет. Анализы сдать не получается,с утра стула нет, лаборатория только с утра принимает.
Третий день соблюдаю диету-рис,отварная курица, яйца, подсушенный бел. хлеб, ты.сыр нежирный,чай- больше ничего. И все равно на фоне лечения,диеты,стул не восстанавливается до конца. Это значит,что данное лечение не помогает? Или это длительный процесс восстановления?
Сейчас после подсушенного хлеба с сыром опять диарея. Я уже измучилась. Не знаю,что есть,какие лекарства принимать. То вроде лучше,то опять диарея.
Ольга, это вообще мало о чем говорит, восстановление работы кишечника процесс трудоемкий и долгий достаточно, немного бы отпустить ситуацию, потому как мысли о том, что «а вдруг съем это и будет срыв в кишечнике» обычно как раз и приводит к «ожидаемому» результату, ведь мозг и кишечник работают сообща
Дарья Андреевна, да, заметила,что начинаю переживать по этому поводу,нервничать и все ухудшается.
Завтра на прием к терапевту,из назначенного в последний прием Лактофильтрум,раз левофлоксацин не стала пить,завтра либо закрывать б/л,либо в инфекцию ложиться врач предлагает. Если смысл ложиться в инфекцию?
Ольга, рисков от госпитализации больше, чем пользы на самом деле
Дарья Андреевна, поняла, спасибо.
А прием альфа нормикса не поможет в моем случае?как альтернатива метронидазолу?
Да, достаточно эффективный антибиотик 🙏🏻 обычно назначают по 400 мг 3 раза в день на 14 дней
Принятый ответ
Здравствуйте.
В таком случае рекомендуется продолжить приём смекта 3ираза в день, энтерол 2раза в день курсом 10-14 дней для нормализации стула, минимизировать молочные продукты, сырые овощи и фрукты, хлебобулочные изделия и бобовые на время возникновении симптомов послабления стула. Не рекомендуется использовать системные антибиотики без подтверждения по анализам.
Для уточнения причины таких симптомов информативно выполнение:
- уреазный дыхательный тест на сибр для исключения избыточного бактериального роста в кишечнике
- анализ кала на токсины клостридии
- анализ кала на кальпротектин для определения воспаления в кишечнике
- анализ кала на скрытую кровь иммунохимическим методом и на гельминты методом парасепт.
Татьяна, добрый день. Вчера села на строгую диету (рис,курица,яйцо,сегодня добавила подсушенный белый хлеб) стула не было уже сутки. Анализы кала сдать поэтому не получилось. Но мучает сильное урчание,бурление в животе и отрыжка просто воздухом.Это может быть от Энтерола или сама болезнь так проявляется? Энтерол,Смекта,тримедад продолжила принимать, сегодня выпила пепсан-р из-за сильного вздутия. Нужна ли какая-то корректировка,не отменять Энтерол?Пепсан оставить или чем то заменить? Спасибо, большое вам!
Принятый ответ
Ольга, добрый день.
После приема антибиотиков может возникать антибиотикассоциированная диарея, синдром избыточного бактериального роста в кишечнике, клостридиальный колит.
В случае, если диарея нк купируется смектой и энтеролом, рекомендуют выполнить обследования для уточнения причины:
1. Кал на токсины А и В клостридии дефициле.
2. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
3. Кал на диз группу (патогенную флору).
В зависимости от результатов обследований можно будет определиться с дальнейшей тактикой - прием Ванкомицина/Метронидазола при клостридиальном колите, прием Альфа-Нормикса/Метронидазола при СИБР.
По лечению пока что всё верно - Энтерол/Смекта до 10 дней.
Обильное питье, чтобы не было обезвоживания.
Если смотреть назначение Левофлоксацина - с лечащим доктором лучше обговорить возможность приема Метронидазола.
Елена Сергеевна, Энтерол пью уже 10 дней,смекту 6 дней. На сегодняшний день стул 2р в день, не вода уже,но через раз,то более-менее оформленный, то нет. Анализы сдать не получается,с утра стула нет, лаборатория только с утра принимает.
Третий день соблюдаю диету-рис,отварная курица, яйца, подсушенный бел. хлеб, ты.сыр нежирный,чай- больше ничего. И все равно на фоне лечения,диеты,стул не восстанавливается до конца. Это значит,что данное лечение не помогает? Или это длительный процесс восстановления?
Улучшения есть - это уже хороший признак. Энтерол в подобных случаях можно продлить еще на 5 дней.
Если опять не будет хорошего стула - выполнение дообследования, чтобы скорректировать назначенные препараты.
Елена Сергеевна, сейчас опять после подсушенного белого хлеба с сыром диарея. Я уже совсем измучилась. Попробую утром сдать анализы,но как назло,утром стула нет,уже несколько дней не могу сдать.
Можно до 7 часов хранить собранный кал в холодильнике, может есть возможность собрать поздно вечером и отвезти утром.
Елена Сергеевна, может начать прием метронидазола?
Врач особо заниматься не хочет,сказала всё препараты отменить, пить Лактофильтрум,завтра либо закрывает больничный,либо в инфекцию ложиться.
Боюсь,что от метронидазола ещё сильнее диарея будет,если дело не в токсинах клостридии.
Здесь дело может быть как в токсинах так и в СИБР, и то и другое лечится Метронидазолом, препарат санирует кишечник.
С разрешения доктора очно я бы рассмотрела возможность его приема.
Елена Сергеевна, получается, что это либо сибр,либо токсины, и если за 10 дней лечения Энтерол и Смекта не помогли,то лечение метронидазолом,в любом случае.
Врач не хочет слышать,что это после антибиотиков началось,назначает левофлоксацин,либо вариант был 3 дня Азитромицин пропить,либо ложиться в стационар в инфекцию.
Метронидазол не усилит диарею?
Если причина в СИБР и клостридиях нет. Но для этого нужны результаты анализов.
Метронидазол назначают совместно с Энтеролом.
Елена Сергеевна, не очень понимаю,а причина ещё в чем-то может быть,кроме сибр и токсинах?если это началось,прям явно на следующий день после антибиотиков.
И по поводу дозировки хотела уточнить метронидазола -по 500 мг 3 р в день? Просто у меня вес 49-50 кг,не большая дозировка для меня?
Назначают его 500 мг 3 р/день независимо от веса.
Если есть связь с приемом АБ, вероятнее всего, клостридии или СИБР.
Елена Сергеевна,а прием альфа нормикса не поможет в моем случае?как альтернатива метронидазолу?
Он будет эффективен при СИБР, но есть вероятность Клостридий.
Принятый ответ
Здравствуйте! С назначением левофлоксацина не согласна. В подобных ситуациях рекомендуют сдать кал на клостридии антиген А и В. Продолжать смекту и сменить пробиотик. Возможно, в данном случае будет эффективным Флориоза. Очень важна диета - исключают молоко, свежие овощи и фрукты, ягоды.
Все препараты и диету обсудить с доктором очно
Похожие вопросы по теме
- 14 Декабря 201731 ответ
- 14 Марта 20192 ответа
- 8 Июля 202014 ответов
- 20 Декабря 202010 ответов