Что вас беспокоит?
Деменция. Бред ущерба, агрессия
Добрый день. Маме 68 лет, деменция с явными признаками третий год, но сигналы начались, наверное, лет шесть назад. Последние два года присутствует бред ущерба, ругается на отца, что тот сначала воровал пенсию у нее, а затем у всех пенсионеров уже много лет. Недавно начала обвинять также сестру в воровстве. Отец и сестра проживают с ней вместе, отец их своей комнаты почти не выходит, чтобы ее не гневать, сестра за мамой ухаживает 24/7. На сестру появилась агрессия. Из потери навыков: забыла как готовить, может сварит только кашку, но спрашивает сколько воды налить и сколько солить, может вскипятить чай, помогает с чисткой и резкой овощей, когда сестра готовит. Моет полы, правда уже не так тщательно как раньше. Забыла как шить, хотя часть жизни шила. Обслуживает в части гигиены себя сама, мыться ходит после каждого похода в туалет. Были эпизоды, что боялась ходить в туалет, т.к. он мог застроиться, бумагу туалетную не смывала, а прятала, сейчас вроде прекратилась это. Уже два года наблюдается у невролога, из препаратов непрерывно курсами Мексидол, Пантогам, Кортексин (не подошел), мемантин в дозировке 0,5мг (максимально увеличивали до 10мг, но у нее жуткая агрессия, большая доза не подходит), хлорпротесен на ночь 1 таблетка. На этих препаратах агрессия и бред присутствовали всегда с резким эпизодами успокоения. К психиатру получилось обратиться только два месяца назад, она категорически отказывалась, боялась. Назначали сонапакс по 1 табл на ночь и отмену мемантина. Мемантин отменять не стали, сонапакс принимала неделю и превратилась в невменяемую. Сон ночной был урывками, ложилась в 20:00, просыпалась окончательно в 3:00. Бред и агрессия не ушли, а только усилились с ещё более причудливыми высказываниями. Психиатр заменил сонапакс на кветиапин. Сейчас принимает утро: 0,5мг мемантин, 1 табл Пантогам; обед: 1 табл Пантогам, 50 мг Кветиапин; вечер: 100 мг Кветиапин. Ночной сон стал лучше, но бред ущерба и агрессия не ушли, а распространились на сестру. Помогите, пожалуйста, подобрать дозировку препаратов. Что можно поменять в схеме?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации психиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, сонапакс по моему мнению малоэффективный препарат в такой ситуации, чаще используем рисперидон, дроперидол ( вы можете без нее рецепт взять, обычно идут на встречу участковые психиатры). Ноотропы( пантогам и тд) сейчас лучше не использовать, по моему мнению и ряда специалистов они доказательной эффективности не имеют, а нервную систему перевозбуждают, усиливая агрессию и раздражительность.
Добрый день, благодарю за ответ. Врач сказала, что других лекарств не существует для такой болезни. Попробую попросить, указав названия
Он наверно имел ввиду плане улушения памяти, навыков-это к сожалению уже не обратимо, а вот поведение мягче сделать, бредовые переливания уменьшить-это не просто, то можно , нейролептиков масса.
Здравствуйте. Во-первых, ноотропы и прочие активирующие препараты, такие как пантогам, мексидол, не имеют доказанной эффективности при деменции, более того - могут давать излишнее возбуждение, что как раз и проявляется двигательным беспокойством, ажитацией. Во-вторых, акатинол в ряде случаев тоже может вызывать парадоксальную реакцию и давать спутанность сознания, поэтому ваш врач рекомендовал его отменить. В Вашем случае можно рассмотреть 2 варианта - либо увеличить дозу кветиапина (его терапевтическая доза при продуктивной симптоматике, в частности, при бредовых расстройствах, начинается от 150 мг/сут), разделив его суточную дозировку на 2-3 приема (утро-обед-на ночь), либо заменить его на рисперидон как более сильный антипсихотик.
Добрый день, благодарю за ответ
Здравствуйте.
Обычно хлорпротиксен и сонапакс не используют для купирования бредовой симптоматики в связи с их низкой эффективностью в лечении подобных состояний. Можно рассмотреть со своим лечащим врачом либо вариант продолжать наращивать дозу кветиапина (при активной психопродуктивной симптоматике доза может составлять от 150 до 700 мг/сут), но, учитывая возраст, титровать дозу необходимо медленно по 25 мг под контролем врача, либо заменить кветиапин на рисперидон или галоперидол в каплях.
Ноотропы, такие как пантогам, могут оказывать стимулирующее действие, вызывая психомоторное возбуждение, нарушение сна и раздражительность, при этом доказанной эффективности в лечении деменции они не имеют.
Добрый день. Благодарю за ответ. В больницу она сама не ляжет, инвалидности нет, дееспособна. У нас есть ещё КТ, по заключению у нее будто бы инсульт был, но по факту мы даже об этом не знали. После первого визита к неврологу и ее назначений маме легче стало, но сейчас обвал. Если дозу титровать, то это какое время делается? По 25мг как долго надо прибавлять? На данный момент очень пугает бред и агрессия
Вы имеете право написать заявление в ПНД с просьбой провести ей психиатрическое освидетельствование в недобровольном порядке (без её согласия). Описывая подробно её поведение, раздражительность, агрессивность, бредовые высказывания. Если заявление будет одобрено, её осмотрит врач-психиатр, который на основании оценки её психического состояния либо назначит амбулаторное лечение, либо примет решение о направлении на госпитализацию в психиатрический стационар (в там числе недобровольно), если будут выявлены соответствующие показания.
Принятый ответ
Кветиапин рекомендовано наращивать по 25 мг каждые 2-3 дня, до эффективной дозы, но нужно следить за состоянием человека и регулярно измерять АД, так как Кветиапин может снижать давление
Принятый ответ
Здравствуйте!
1) ноотропы и другие метаболические лучше не использовать, так как есть риск ухудшения симптоматика;
2) мемантин иногда бывает дает агрессию (это да);
3) основной препарат в плане коррекции поведения - Кветиапин и может быть добавит утром/днес по 25мг, можно пробовать наращивать его даже до 200-300мг (все будет зависеть от эффективности и переносимости);
4) если на Кветиапин никакой реакции не будет, то заменять на рисперидон.
Можно справиться с состоянием, но конечно время и подбор, что не всегда быстрый к сожалению!
Принятый ответ
Здравствуйте, Наталья! Доза мемантина фактически неэффективна. Терапевтический диапазон мемантина 10-20 мг/сут. Тот факт, что на 10 мг была «жуткая агрессия», не редкость. Иногда мемантин может вызывать возбуждение, но чаще на этапе титрации (постепенного увеличения дозы). Возможно, увеличение было слишком быстрым. Однако доза 0,5 мг не оказывает никакого значимого влияния на когнитивные функции или поведение. Вопрос о его целесообразности в такой дозе стоит задать врачу.
Пантогам и мексидол - это нейрометаболические средства с недоказанной эффективностью при деменции. В мировой практике они не используются для лечения основных симптомов (когнитивного снижения, психоза). Они не вредны, но и значимого вклада в решение проблемы с бредом и агрессией не вносят.
Нужно обсудить с врачом очень медленное увеличение дозы кветиапина. Например, добавлять по 25 мг каждые 5-7 дней к вечерней дозе, доводя ее, возможно, до 150-200 мг на ночь, а общую суточную до 200-250 мг. Увеличение должно быть плавным, под наблюдением за сонливостью днем, шаткостью походки, общим состоянием.
Если на фоне адекватно увеличенной дозы кветиапина в течение 3-4 недель не будет улучшения, можно обсудить с врачом переход на другой антипсихотик, разрешенный при деменции. Например, рисперидон.
Здравствуйте!
При плохой переносимости мемантина, рекомендуется его замена на другой противодементный препарат, допустим ривастигмин (есть в форме капсул, раствора и пластыря на 24 часа) или донепезил. Пантогам в таких случаях не целесообразно применять, так как он стимулирующий и агрессию может усиливать. При хорошей переносимости кветиапина (если нет снижения артериального давления ) рекомендуется увеличение его дозировки до 200 мг , повышая по 25 мг каждые 3 дня , если на фоне приема данной максимальной дозировки бред ущерба и агрессия не пройдут , то рекомендуется замена нейролептика , допустим на рисперидон в форме раствора , либо оланзапин.
Похожие вопросы по теме
- 7 Января 20212 ответа
- 22 Марта 20217 ответов
- 24 Мая 20211 ответ
- 10 Марта 202318 ответов