Что вас беспокоит?
Мерц аритмия
Добрый день. 23.10 маму увезли на скорой с мерц аритмией. Принимала до 2.11 милдронат, панангин, бисопролол, ривароксобан, аторвастатин. 2.11 мы попали на приём к платном кардиологу, сделала УЗИ, заранее мы устанавливали холтер. На основании всего увиденного ей назначили торвазин 10/10, пропанорм, ривароксабан дорогой который, гипосарт, нольпаза, тиралиджен. Остальное кардиолог всё отменила. Также сделали УЗИ сосудов головы и шеи. (~20%), врач сказала, что не так критично. Маме, такое чувство, что хуже. Сердце то замрет, то колотится бешено с большой амплитудой, что приходится в буквальном смысле его в груди "ловить". Ночами из-за этого плохо спит, днем тоже беспокоит. Постоянно меряет пульс, давление. Головные боли беспокоят. Мы живём за 50км от областного центра, маме тяжело переносить дорогу, не понимаем, что не так, почему ей не становится лучше. Недавно вызывала скорую, а врач на скорой сказал, что панангин очень важен для сердца, а наш кардиолог его отменила. Так вот как быть и что делать - мы уже не знаем (
Принятый ответ
Здравствуйте, сейчас важно понять, какой ритм - синусовый или идет фибрилляция предсердий. Укажите, пожалуйста, какие цифры давления и пульса обычно?
Можете прикрепить холтер последний?
Не делали экг в ближайшее время?
Добрый день.
Загрузила.
ЭКГ делали, врач сказала, что ей ЭКГ нравится
Посмотрела. Да , по экг ничего опасного , ритм синусовый. Но по холтеру обращает внимание низкий пульс в среднем.
Возможно, на фоне пропранорма стало хуже, тк ЧСС еще больше снизилась.
Какой пульс сегодня?
Наталья, 65.
Она утром бисопролол 0,25 принимает. А потом пропанорм
В таком случае лучше использовать только пропранорм, без бисопролола
Наталья, а можно только бисопролол?
Можно оставить только Бисопролол. Важно только сделать контроль холтера через 2-3 недели
Принятый ответ
Здравствуйте!
Назначенные препараты используются часто при мерцательной аритмии, но необходимо понимать, что к некоторым из них есть противопоказания, а некоторые нуждаются в тщательном контроле ЭКГ, например пропанорм, так как если препарат не подходит, он наоборот вызовет более сильную аритмию.
Что касается панангина - он нужен при доказанном дефиците калия, если анализа нет и дефицит не доказан, то он не нужен.
Подскажите , пожалуйста, какой возраст у Вашей мамы? Есть ли дневник давления и пульса?
Не могли бы Вы прикрепить все выполненные исследования.
Добрый день.
Загрузила.
56 лет, показания тонометр 110/70, 60-70.
Бывают повышения, один раз, после приёма гипосарт было понижение верхнего давления до 85.
На холтере есть экстрасистолы(небольшое количество) и короткие эпизоды желудочковой тахикардии. Обычно экстрасистолы и есть те «перевороты» или сильные кадры, которые человек ощущает.
При экстрасистолии важно поискать причины, чтобы можно было их устранить. Необходимо сдать анализы - общий анализ крови, биохимия, липидный спектр, ферритин, натрий , калий, магний, ТТГ. Это поможет исключить вторичные причины этой аритмии.
Что касается пропанорма, необходимо разобраться для начала, нет ли ишемической болезни сердца. Подскажите, не беспокоят ли Вашу маму боли в области сердца? Как переносит обычную физическую нагрузку? Подъемы по лестнице? Нет ли одышки?
Такое ухудшение самочувствия все таки может быть связано с пропанормом. Необходимо обратиться очно к врачу, для решения о необходимости отмены препарата. Обычно возвращают препараты из группы бета-блокаторов( бисопролол).
Скажите, а от тиралиджена не может быть ухудшение?
Глицин 3 таблетки за раз или пустырник можно?
ЭКГ ещё Прикрепила.
Боли в сердце есть.
Она живёт на 1 этаже.
Физ нагрузки нет давно, у мамы постоянная слабость.
Смотрите, по современным данным вообще тералиджен не используется в монотерапии( одним препаратом), он нужен для снижения тревожности на фоне приема антидепрессантов. Правильнее всего использовать эти препараты вместе, а не по отдельности. Поэтому мне не очень понятно, для чего этот препарат был назначен. Если есть сильная тревога, то желательно скомбинировать тералиджен с антидепрессантом под контролем невролога или психиатра.
Если тревоги нет, то препарат можно не принимать.
Этот препарат может снижать давление и вызвать слабость, но сильного ухудшения на нем не должно быть
Если есть боль в сердце, то необходимо разобраться, какого она характера. Если она давящая и возникает при нагрузках ( просто при ходьбе, например), то желательно пройти обследование - стресс-эхокг. Потому что в случае выявления ишемической болезни сердца препарат пропанорм противопоказан. А также нужно подбирать подходящую терапию.
На ЭКГ ничего критичного нет.
Глицин в целом препарат, который не используют в настоящее время как препарат выбора для снижения стресса. Пустырник разово можно, но с тералидженом нельзя алкоголь и все что содержит спирт, только таблетки, и то с осторожностью.
Слабость может быть также от сниженного давления или анемии. Желательно сдать все анализы, чтобы понимать почему такое самочувствие
А скажите, на УЗИ ишемическая болезнь сердца не определяется..?
Нет, к сожалению. Ишемию мы видим только на специфических тестах с нагрузкой или КТ- коронарографии( где видно сосуды), или инвазивным способом, с помощью коронарографии ( смотрят сосуды изнутри).
Мария, вот сейчас маме снова не хорошо. Что делать? Заменять пропанорм бисопрололом?
Расскажите подробно, пожалуйста, что значит нехорошо?
Одышка? Боли? Головокружение? Давление ?
Мария, сердцебиение то сильное, то замирает. Головная боль, висок. Слабость.
Я бы все таки рекомендовала повторный осмотр кардиолога для решения вопроса об отмене пропанорма, он может давать такую симптоматику
Рассмотреть нужно переход на другой антиаритмик или вернуть прием препарата из группы бета-блокаторов, например, бисопролол или беталок ЗОК
Принятый ответ
Здравствуйте. Все назначенные препараты по рекомендациям обычно назначают при фибрилляции предсердий, но все случаи индивидуальны. Пропафенон не подходит, если есть структурные изменения сердца по УЗИ. Прикрепите пожалуйста все исследования, если есть.
Добрый день.
Загрузила.
Ознакомилась с результатами обследования. По холтеру есть наджелудочковая экстрасистолия, эпизод желудочковой тахикардии. По УЗДГ БЦА- небольшие атеросклеротические бляшки, гемодинамически не значимые. В диагнозе описывают гипертрофию миокарда, но самого УЗИ сердца не нашла, можете прикрепить? При гипертрофии миокарда назначение пропафенона не рекомендуется. В таких случаях обычно рекомендуется очная консультация с целью замены препарата
Наталья, УЗИ сердца Прикрепила
Наталья, а бисопролол можно принять? Наш кардиолог принимает платно по сб и вс, и вна это в сы уже к ней не запишемся
Да, по УЗИ есть гипертрофия левого желудочка. Можно принять бета-блокатор, например бисопролол
Спасибо. Почему тогда, интересно, наш кардиолог отменила...
Принятый ответ
Здравствуйте!
Вообще панангин используется не больше, чем курсом в 7-14 дней, на постоянной основе его не принимают, так как иначе риск передозировки.
Второй момент, по узи есть гипертрофия стенок, в таких случаях Пропанорм нежелателен. Обычно в подобных случаях начинают с метопролола или соталола.
Что касается частых скачков ритма и пульса, то важно выявить вторичные причины, которые могут к этому приводить. В таких случаях обычно советуют сдать анализы: ттг, т4 свободный, общий анализ крови, ферритин, сывороточное железо, калий, магний.
Как понимаю, ещё есть повышенная тревога?
Алёна, добрый день.
Да, тревога сильная. Слабость.
Не замечали, что срывы ритма как раз связаны с тревогой?
Нет, скорее, наоборот.
Сначала плохое самочувствие, а потом тревога.
Сейчас ей можно пропанорм заменить бисопрололом?
Эффективнее метопролол, причем разделяя на два приема
Принятый ответ
Здравствуйте! По результатам Холтера выявлено большое количество экстрасистол (внеочередные сокращения сердца). Именно их и чувствует мама, как перебои, замирания. Важно установить их причину для ее устранения. Для этого обычно рекомендуют общий анализ крови, биохимию с определением уровня глюкозы, мочевой кислоты, креатинина , калия, кальция, магния, анализ на гормоны щитовидной железы (ттг, т3, т4), анализ на железо, ферритин.в какой дозе принимаете пропанорм ?
Похожие вопросы по теме
- 3 Августа 20209 ответов
- 27 Мая 202216 ответов
- 8 Июня 202219 ответов
- 5 Сентября 202212 ответов