Что вас беспокоит?
Ротавирус, ацидоз?
Здравствуйте, ребенку 6 месяцев, третий день лежим в госпитале, делают капельницы с декстрозой, но анализы которые сегодня пришли, показывают какую то странную картину , очень низкий tco2. Моча полностью в норме, ребенок спит очень много, вялый, но иногда играется и улыбается, каждый час кушает из груди. У ребенка сегодня была диарея 13 раз, по анализам подтвердили ротавирус. Что делать с этим tco2 ? В интернете пишут про какой то ацидоз и что это критически низкие цифры, предлагают капать лактат рингера. Врач в тайланде (где мы находимся) считает что это не нужно и достаточно лишь декстрозы с раствором каким то. Но эта капельница же не скорректирует ацидоз? Просьба разобрать анализы и дать какую то рекомендацию, чтобы я передал это тайскому врачу. У нас высокий уровень калия 4,59 И высокий хлорид 115 Можно ли рингера с такими показателями капать? В общем хотелось бы услышать Ваше мнение, спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте! Уровень калия укладывается в возрастную норму до 5.1ммоль/л. Есть небольшое повышение хлоридов, вероятно за счет обезвоживания и потери жидкости с диарей. Если ребёнок дышит ровно, нет одышки и проявлений дыхательной недостаточности, то повышение tCO2 может быть связано с метаболическими нарушениями, опять же к которым привело обезвоживание. Глюкозо-солевые растворы, которые обычно капаются внутривенно при кишечных инфекциях, как правило вполне способны скорректировать изменения. Также важно и отпаивать ребёнка глюкозо-солевыми растворами( Адиарин, гидровит и др.) через рот. В Тайланде они также есть, спрашивать - Rehydratation Solutions (ORS) for kids.
Все аналоги регидрона и прочие вещи кроме воды и молока вызывают рвоту у него почти сразу , поэтому и на капельницах
Пробовали отпаивать по чайной ложке или даже 1/2ч.л? Когда рвота, сокращаются объемы порции воды и еды, но предлагаются чаще. Вплоть до отпаивания пипеткой
Обычно, схема отпаивания через рот- по 1/2-1ч.л. с интервалами в 10-15миг
Рвота сразу, что из шприца, что из ложки , не воспринимает вообще , начинает истерику и в конце рвота если продолжаем давать
Поняла. Ну отлично, что воду усваивает и молочко. Тогда компенсация только может быть с помощью капельниц. А противорвотные не делают ему?
Принятый ответ
Здравствуйте
Снижение TCO2 произошло на фоне потери бикарбонатов из за диареи
Действительно, снижение данного показателя указывает на метаболический ацидоз
Корректировка данного состояния производят с помощью Дисоля, ацесоля, трисоля
Не могли бы Вы узнать, что капают ребенку вместе с декстрозой?
Повышение хлора так же произошло на фоне диареи, повышение небольшое, поэтому, как правило, устранив основную причину, данный показатель нормализуется самостоятельно
Dextrose 5% in 1/3 normal saline
Как правило, декстрозу так же используют при данном состоянии
Она помогает скорректировать ацидоз
Есть смысл попросить врача поменять этот раствор на рингер лактат? Один из врачей по телефону сказал мне что он улучшит показатель tco2
Что рингер, что декстроза, в принципе, одинаково устраняются симптомы ацидоза
Как мочится ребенок?
Ребенок мочится раз в 3-5 часов примерно, анализ мочи хороший .
Действительно ли может компенсировать потери бикарбоната капельница с декстрозой, подскажите пожалуйста?
Или все таки лучше чтобы на ночь медсестры поставили рингер лактат?
Насколько я понимаю состояние серьезное и не хочется чтобы тайские врачи совершили ошибку
Так как есть повышение хлора, в таких случаях рекомендую Дектрозу, так как в Рингере содержится хлор, данный показатель может повысится еще больше
Принятый ответ
Здравствуйте! Представленная картина наиболее характерна для обезвоживания , все анализы и метаболический ацидоз (tco2) все говорит о том что у малыша обезвоживание
Вообще врач правильно делает , что капает декстрозу, но она не уравновесит электролитный уровень
Рекомендуют также отпаивать ребенка регидроном, адиарином через рот, также можно капать его раствором рингера, в его составе ионы
Почему то врач не хочет назначать рингера, хотя неоднократно просил.
Пока я его три раза не попросил настойчиво, объяснив что у ребенка ацидоз, он даже не шевелился.
Сейчас сказал что заменит раствор с декстрозой на что то другое с меньшим количеством калия и хлора в составе чем в рингере
Принятый ответ
Здравствуйте. Хлориды повышены это от потери жидкости, Т СО2 понижено тоже по этой причине- означает снижение запасов бикарбоната, которые которые играют ключевую роль в поддержании кислотно-щелочного баланса. Ребенок получает лечение, инфузионные растворы декстрозы (глюкозы- простой сахар), наверное электролиты тоже вводят. Если есть фото назначений прикрепите, посмотрю. Или напишите текстом какие препараты получает ребенок. Ещё важно посмотреть по анализам креатинин, глюкозу.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте, Михаил, ему капали сегодня всю ночь капельницу plasma lyte, до этого капали декстрозу с солевым раствором.
Понос продолжается уже 5 день, странно что не заканчивается
самый сильный закрепляющий пробиотик Бифидумбактерин форте, разрешен с рождения.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ознакомилась с вопросом
Скажите пожалуйста, как на сегодня состояние ребенка ?
Брали ли анализы в динамике , общее состояние лучше ?
Это ключевой момент
У ребенка есть повышение хлоридов
У ребенка есть незначительное повышение хлоридов вероятно из-за этого доктор не использует рингера
Так как в целом при вводе этого препарата при уже имеющим высоком уровне хлорида может возникнуть тахикардия
Его вводят очень медленно и длительно
Всю ночь капали plasma lyte, кровь взять не удалось медсестрам уже второй день, не могут найти вену, а если находят, крови не хватает для анализа, поэтому по моче определяют его состояние, моча в порядке, признаков обезвоживания нет, кетонов нет.
Ребенок играет, но все равно вялый, диарея опять целый день, много спит.
Сколько раз за сутки диарея ?
Сахоромицеты не даете ?
Вчера была 12 раз, сегодня пока 7 уже.
Ничего орально не даем кроме молока грудного, так как он выплевывает, а если заставлять глотать, то его начинает рвать
Это сложно конечно
Энтерол ( в тайланде название Bioflor ) это сахаромицеты которые доказано сокращают время диареи на 17-18 часов
Будем стараться давать по чуть чуть, нам приносят именно биофлор да
До года обычно не назначаются сахоромицеты , но при таких ситуациях можно рассмотреть
Либо баксет беби если он есть у вас с собой или найдете аналог
Тоже крепит стул
Обсудите это с доктором очно может быть другая форма там
В России это Энтерол
Он вам лучше посоветует
На практике были ситуации и аналог Энтерола был bioflor, торговое название может Быть другое важен состав
И обязательно уточните в доктора очно 🙏
Сахаромицеты булларди
Спасибо, уточним у него
Если что обращайтесь , рада помочь
Похожие вопросы по теме
- 6 Мая 202318 ответов
- 17 Июля 202424 ответа
- 10 Января 38 ответов
- 24 Марта 5 ответов