Что вас беспокоит?
Болит горло
Пациент проходит курс химиотерапии, заболела каким-то вирусом или чем, не можем понять. 4 дня температуры 39, принимала осельтамивир, на 5 день температура упала до 37.2 к ночи 37.9, пошли ко врачу, с одной стороны на горле белый налет , горло красное , легкие чистые, выписан антибиотик цефотаксим, укололи 1 ампулу на лидокаине и воде для инъекций 2:1, началась аллергическая реакция все стало чесаться, покраснело лицо, грудь , кисти отекли и покраснели, решили больше не колоть его , не знаем на что реакция на лидокаин или цефотаксим, (но на супракс и ципрофлоксацин реакции не было)сейчас температура 37.2 , горло так же сильно болит, полощет кетопрофен лор, сода с солью , ингалипт , рассасывает грамидин, горло все равно заложено, болит, говорить тяжело. 4 дня назад выскочил герпес над губой , в доме есть малыш , он тоже заразился от больной и у него три дня температура 39 и на 5 день высыпало розовыми пятнами скорее всего розеола. (Не знаю поможет эта информация или нет) так вот вопрос нужны ли вообще больной антибиотики ? Или это какой-то вирус. По анализам все в норме кроме соэ 60 и гемоглобина 101, анализы прикладываю
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
В анализах крови не отмечается повышения лейкоцитов выше 12, которое характерно для бактериальной инфекции.
Но мы учитываем тот момент, что пациент находится на химиотерапии, при котором продукция клеток крови может снижаться и результат может быть недостоверным.
В таком случае оцениваем следующие моменты:
1. Если пациент чувствует общее улучшение, цифры температуры снижаются по сравнению с первыми днями заболевания, нет увеличения лимфатических узлов (возникших в момент настоящего заболевания). Рекомендуют оценить прокальцитонин, если прокальцитонин <0.25 антибиотики можно отложить.
2. В то же время, если общее состояние не улучшается, при химиотерапии и лихорадке более 5 дней, по международным стандартам антибиотик показан. Если пациент может выпить таблетку сам, кушает, пьет, то нет необходимости колоть антибиотик. Эффективность от уколов и приема таблеток совершенно одинакова. Учитывая возможную аллергию на цефотаксим, врач может назначить другую группу антибиотиков (не бета-лактамные). Например, азитромицин или левофлоксацин. Важно, чтобы доктор рассчитал дозировку согласно индивидуальным параметрам, не принимайте препараты самостоятельно.
Также при получении пациентом химиотерапии (ХТ) назначают противовирусное лечение, так как повышен риск развития герпес-вирусной инфекции, вируса зостера, иногда ЦМВ и вируса Эпштейна-Барра. В детстве мы все с ним встречаемся и формируется иммунитет, но при иммуносупрессии (ХТ) иммунитет снижается и может возникать заболевание. Назначают Валацикловир или Ацикловир.
При боли в горле:
- раствор для полоскания(к таким растворам относится "кетопрофен-ЛОР", "ОКИ" и другие).
Эти препараты эффективно снижают боль в горле.
- аптечные пастилки/леденцы, но более эффективны те, которые содержат в себе анестетик(например, бензокаин) или нестероидный противовоспалительный препарат(например, есть леденцы, содержащие бензидамина гидрохлорид)
- частое теплое питье.
Не пренебрегать осмотрами врачей терапевта или ЛОР-врача.
Скажите пожалуйста мы были у врача , врач настаивает продолжать уколы без лидокаина, но пациент боится колоть что опять реакция случится , потому что не исключено же что это реакция на антибиотик? Возможно ли прием кларитрмицина вместо азитромицина ?
Ауикловир можно принимать с антибиотиком ?
Если вы регулярно с врачом на связи , и доктор уверен, что аллергия не на цефотаксим, то можно рассмотреть прием в таблетках Цефиксим и Цефтибутен (антибиотики той же группы). При введении укола - реакция аллергическая быстро развивается, так как препарата попадает сразу в кровь, нужно срочно предпринимать меры. Поэтому важно, чтобы инъекции проводил мед персонал, в случае чего, оказал помощь на месте.
Таблетки в этом плане безопаснее.
Быть на связи с доктором для оценки эффективности лечения и на случай повторной аллергической реакции.
Альтернативные препараты макролиды (кларитромицин или азитромицин), фторхинолоны или другие по показаниям.
Антибиоткики можно принимать с ацикловиром. Негативного взаимодействия не отмечается.
Рекомендуют делать интервал между приемом антибиотика и противовирусного 2 часа.
К сожалению в поликлинике не удается быть регулярно на связи , только по записи на прием , поэтому и задаю сюда вопросы, мы находимся в поселке , до города далеко ехать …. В первый раз на приеме врач даже горло не осмотрел
Поняла вас. Инъекции выполняете самостоятельно или фельдшер/медсестра?
Самостоятельно делала, скажите пожалуйста как принимать ацикловир?
При химиотерапии назначают ацикловир чаще всего в дозировке 400 мг 4 раза в день на весь период получения химиотерапевтических препаратов. Принимают до, во время или после еды, запивая полным стаканом воды. Таблетки глотают целиком.
СПасибо!
Добрый день, мы сегодня заново сдали кровь , температура в течение дня 37,2 ночью 37.6 , горло болит так же , анализы свежие подгрузили, посмотрите пожалуйста
«Подросли» нейтрофилы, что может свидетельствовать о воспалительном процессе бактериального происхождения или осложнении инфекционного процесса.
В подобных случаях назначают антибиотик - амоксиклав 875+125 мг 2 раза в день. При приеме антибиотика - пробиотик - энтерол по 2 капсулы 2 раза в день на весь период приема антибиотиков.
Если она принимает кларитромицин , сегодня уже третий день , его отменять и амоксиклав лучше принимать ?
Нет, если принимает кларитромицин , тогда продолжить. Завтра - через 72 часа от начала приема оценивается эффективность, если состояние улучшается, прием продолжают по назначению врача.
Если через 72 часа нет эффекта - антибиотик меняют.
Спасибо! Если улучшений нет тогда завтра амоксиклав ?
Может быть заменён после оценки общего состояния, осмотра, аускультации легких и оценки других показателей.
Улучшения не наступило сегодня , очень больно разговаривать , глотать, отдает в ухо, можно будет подгрузить горло у нее прям очень сильно одна сторона отекла в горле
Можете прикрепить , посмотрю.
Это не исключает срочного очного осмотра врача , чтобы провести пальпацию и исключить осложнения, например, паратонзиллярный абсцесс.
Подгрузила
Вчера очно ходили к Лору она сказала антибиотики тут не нужны просто сильный отек в горле и к терапевту ходили тоже самое сказали
Первое фото это утром , второе уже вечером получилось вот так посмотреть
Отмечается выраженное покраснение (гиперемия). Отек более выражен с одной стороны.
Увеличения лимфатических узлов около ушей, под нижней челюстью не отмечается ?
Есть ли боль при жевании , глотании ?
Какая температура была вчера и сегодня ?
Есть ли насморк ?
Лимфатические узлы в норме , глотать больно, жевать не больно , рот открывать больно, пот глотании отдает в ухо с той стороны где отек , вчера вечером и ночью 37.6 с утра 37.2, сегодня вечером 37.1
Насморка нет
Благодарю за уточнения.
В таком случае, стоит придерживаться мнения лор-врача и терапевта по поводу отсутствия необходимости антибиотиков. У врача на приеме преимущество - он может сложить полную картину заболевания и его течения.
Чтобы уменьшить болезненные ощущения, отек рекомендуют ибупрофен (нурофен) 400 мг до 3 раз в сутки. Если есть установленные сердечно-сосудистые заболевания или заболевания органов ЖКТ - напроксен 500 мг утром и вечером. Данные препараты более безопасно принимать не натощак, примерно через 30 минут после еды.
Для снятия боли продолжить полоскание кетопрофеном. Он также снимает воспаление (покраснение горла), уменьшает боль.
Если нет противопоказаний к бензидамину и бензокаину, рассасывают леденцы или пастилки с анестетиком.
Что касается температуры и приема антибиотиков:
1. Цифры температуры невысокие, скорее всего сохраняются на фоне воспаленного горла.
Когда предполагается осложнение - температура повышается выше 38,5 - это повод к срочному обращению.
Иногда у людей, особенно со сниженным иммунитетом, после перенесенной инфекции верхних дыхательных путей может сохраняться «температурный хвост» - повышение температуры постинфекционного характерара до 37,5. При отсутствии симптомов лечение не требуется.
2. Красные флаги течения инфекции не отмечаются. Ориентируясь на рекомендации врачей, можно отменить прием любых антибиотиков. Нет необходимости продолжать дальнейший прием, просто отменяют и продолжают прием энтерола до 10 дней для восстановления микрофлоры.
Принятый ответ
Здравствуйте! По описанным симптомам и анализам можно предположить клинику вирусной инфекции с бактериальным компонентом .В аналогичных ситуациях в рекомендациях рекомендуют:
- Обильное теплое питье (чай, морсы, вода с лимоном) для предотвращения обезвоживания.
- Проветривание и влажная уборка помещения каждые 3-4 часа.
- Поддержание оптимальной влажности воздуха в помещении .
- При высокой температуре рекомендую пит жаропонижающие и обезболивающие препараты (парацетамол, ибупрофен).
- Сосудосуживающие капли/спреи для носа при заложенности (не более 3-5 дней).Промывание носа солевым раствором
-При болях в горле рекомендуют Мирамистин обрабатывание горла 3--4 раза вдень. Возможно применение Лизобакт по 1 табл 3р\д.Полоскание горла антисептическими растворами
-В качестве противовирусной терапии на данном этапе рекомендуют умифеновир 200 мг 4р\д курсом 5 дней
- Антибиотик Азитромицин 500 мг в возрастной дозировке
- Витамин C и витаминно-минеральные комплексы возрастной дозировки
Смотрим за собственным самочувствием . При отсутствии улучшения в течение 2-3 дней или ухудшении состояния необходимо обратиться очно к врачу.Дополнительно рекомендуют сдать в динамике ОАК, Биохимия крови; Д димер крови: Прокальцитонин крови, по результатам анализов в случае необходимости можно будет откорректировать лечение
Здравствуйте, Она пропила осельтамивир противовирусный , теперь уминюфеновир?
Здравствуйте! По анализам имеются данные за вирусную инфекцию , Осельтамивир действует только на грипп, для Умифеновир больше показаний для применения . В аналогичных вашей ситуациях при иммуносупрессии рекомендуют продолжить прием противовирусных препаратов, Умифеновир один из таких препаратов.
Благодарю за ответ!
Пожалуйста! Здоровья Вам и Вашим близким!
Добрый день, мы сегодня заново сдали кровь , температура в течение дня 37,2 ночью 37.6 , горло болит так же , анализы свежие подгрузили, посмотрите пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте. Аллергическая реакция может быть и на само действующее вещество даже если ранее не было реакции и на препарат-растворитель - анестетик Лидокаин. Для информации: есть лекарственные формы пероральные, рeкoмeндую избегать инъекционного введения, оставить его для неотложных ситуаций. Есть препарат с таким же антибиотиком в виде суспензии и таблеток для приёма внутрь. Если человек способен глотать и находится в сознании нет абсолютно никакой необходимости колоть препарат и при этом получать дополнительную фармакологическую (растворитель местный анестетик – Лидокаин или Новокаин) и стрессорную нагрузку. По анализам не вижу надобности в антибиотиках. Ваши показатели: лейкоциты 8, нейтрофилы 70% (5+65), лимфоциты 27%- это в пределах нормы или с небольшими отклонениями -лимфоциты могут быть чуть ниже нормы. Это скорее указывает на вирусную инфекцию (ОРВИ, грипп, ковид), где нейтрофилы в норме/снижены, а лимфоциты могут быть нормальными или повышенными. Хотя палочкоядерных нейтрофилов 5% (при норме 1-6%) это погранично, но общая картина (небольшой лейкоцитоз, нормальные нейтрофилы и лимфоциты) характерна для вируса, а не для сильной бактериальной атаки, которая дала бы высокий лейкоцитоз и нейтрофилёз со сдвигом влево. Антибиотики не показаны при такой картине. С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Подскажите пожалуйста при вирусной инфекции может ли быть такое течение болезни, болит горло уже неделю , сильно заложено, чувствуется отек когда разговариваешь. Температура 4 дня 39, дюпотлп два дня 37.2-37.9, пару дней 37.1-37.2, сегодня с утра не было температуры но горло красное все равно и болит сильно
да, такая клиника характерна для вирусной инфекции.
Добрый день, мы сегодня заново сдали кровь , температура в течение дня 37,2 ночью 37.6 , горло болит так же , анализы свежие подгрузили, посмотрите пожалуйста
посмотрел анализы, бактериальной инфекции не вижу, орошать горло антисептиком Мирролластин (Мирамистин) в спрее до 5 раз в день. Для устранения боли в горле рассасывать в ротовой полости препарат Стрепсилс с Лидокаином.
Благодарю !
Здоровья и Удачи!
Принятый ответ
Здравствуйте. Очень вероятна вирусная инфекция,возможно, герпес-вирусная, учитывая герпес на губе у пациентки и розеолу у ребенка. Антибиотик на вирусы не действует, тем более продолжать принимаемый антибиотик не рекомендуют, так как риск повторной реакции выше. У пациентов на химиотерапии резко снижается иммунитет, это происходит потому, что химиопрепараты подавляют не только опухолевые, но и быстро делящиеся здоровые клетки, в том числе клетки костного мозга, которые производят лейкоциты, поэтому очень легко подхватить любую инфекцию, возможно, после одного орви следом поймали другую инфекцию. Также важно понимать, что любая болезнь протекает тяжелее и дольше, так как организму не хватает сил для борьбы.
В таком случае что принимать? Ацикловир?
Боль в горле и лихорадка могут быть вызваны другим вирусом (например, вирусом Эпштейна-Барр, цитомегаловирусом), при котором тактика может отличаться, ацикловир на них действует слабее, плюс дозировку и путь введения подбирают индивидуально, при таком затяжном течение все же лучше обратиться очно.
Похожие вопросы по теме
- 28 Января 20229 ответов
- 26 Января 202314 ответов