Что вас беспокоит?
Давление, статины
Добрый день. Мужчина, 70 лет. Активный. Спортивный. Рост 175. Вес 85. Давление в норме 125/80. Бывают, нечасто, скачки давления - 165/90. Результаты исследований во вложении. Прошу посоветовать препарат от гипертонии. Второй вопрос: По УЗИ сосудов шеи дегенеративные изменения МАГ с формированием бляшек. Результаты исследований во вложении. Холестерин общий- 5,3, ЛПНП - 3,6, ЛПВП -1,46, Триглицериды - 0,62. Нужно ли начинать прием статинов? Если нужно, до каких показателей нужно снизить ЛПНП?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации кардиолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте! Да наличие бляшек в сосудах от 20-25% это уже показание для начала приема статинов - именно они доказали что дают гарантии что бляшки расти не будут а даже немного уменьшатся . В плане статинов чем качественнее препарат тем меньше доза нужна для достижения нужного эффекта- можно рассмотреть в соотношении цена качество - роксера или розукард 10 мг 1 таб вечером или лучший в своем классе крестор 5 мг ( минус цена) . контроль ЛПНП триглицеридов АСТ АЛТ через 3 месяца . Наличие атеросклеротической бляшки обязывает снижать ЛПНП(тот самый плохой холестерин) ниже 1,8 чтобы бляшка не росла со временем.
По данным узи сердца признаки длительно повышенного давления это гипертрофия (утолщение стенки) , расширение предсердия и диастолическая дисфункция ( нарушение расслабления) стенок сердца. Это умеренные изменения которые требуют контроля давления не выше 130/80 мм от ст . Для старта лечени можно рассмотреть Телзап АМ 5/40 мг утром 1 раз в день . Препарат будет накапливаться около 2х недель для стабильного эффекта. Он эффективен и безопасен что важно .
Джахбат Нажиюллаевна, спасибо. Для моего понимания: бляшки являются показанием для назначения статинов, а при утолщении стенки сосуда без наличия бляшек статины не назначают? Препарат Ливазо не рекомендуете? Большой выбор препаратов от давления. Интересует качественный, а не бюджетный вариант, с меньшим количеством побочных эффектов и эффективный.
Да все верно , по узи уже описаны бляшки с сужением более 25% а значит уже нало активно действовать . Если бляшек нет но холестерин значимо повышен и пациент курит и с ожирением и давлением вы соким то статины тоже имеют место быть .
Ливазо самый мягкий и вряд ли снизит с 3.6 до ниже 1.8
Джахбат Нажиюллаевна, какой холестерин считается в норме у здорового человека? Я считала, что у отца холестерин в норме, а оказалось, изменения в сосудах имеются... Может, начать с Ливазо и через месяц посмотреть результаты липидограммы? К Ливазо добавить Холестерол, например, он на единицу снижает ЛПНП. Не курит. Не пьет. Диету соблюдает. Вес лишний, считаю есть.
Дело в том что мужчины с возрастом и на фоне избыточного веса склонны к атеросклерозу и это порой неизбежно . Даже при отсутствии бляшек в 70 лет мужчина учитывая все факторы уже пациент высокооо риска и его норма ниже 1,8 ЛПНП
Так как всех пациентов мы делим на 4 группы по риску болезней сердца и сосудов и у каждой группы своя норма чтобы избежать этих болезней.
Можно попробовать такое допустимо с Ливазо 4 мг . Но холестерол это БАД и не проходил исследования эффективности
Джахбат Нажиюллаевна, бад, рабочий. Проверено на муже.
Возможно, но мы опираемся на науку а научных данных нет к сожалению.
Джахбат Нажиюллаевна, Периндоприл и Телзап АМ 5/40 мг это препараты относящиеся к одной классификации лекарств для снижения давления? Другой врач советует Периндоприл 5 мг, как же мне определиться?) Если Телзап не подойдёт, его можно будет заменить на препарат другой классификации?
Да они похожи но разных групп . Периндоприл не редко может вызывать першение в горле а сартаны Телзап лучше всего переносятся
И Телзап АМ он 2 в 1 что эффективнее .
Джахбат Нажиюллаевна, поясните пожалуйста, к каким группам относится Периндоприл и Телзап АМ. И что значит: Теплал АМ 2 в 1? Если Телзап не подойдёт, его можно будет заменить на препарат другой классификации?
2в 1 значит что 2 препарата разного действия в одной таблетке. Да конечно можно заменить на другой препарат .
Это Прилы и Сартаны
Джахбат Нажиюллаевна, отец принимает Урорек. Телзап АМ совместим с Урорек. Можно принимать вместе утром?
Да совместимы . Урорек тоже снижает давление но умеренно. Телзап АМ в таком случае лучше принимать во второй половине дня .
Джахбат Нажиюллаевна, врачи назначают препараты, относящиеся к разным классификациям лекарств для снижения давления. Получается нет критериев подбора препаратов, можно приобрести препарат любой классификации для достижения цели – снижение и стабилизация давления?
Если нет хронических болезней и значимых отклонений в анализах то да. Но есть особенности у каждого класса - Прилы и сартаны должны быть обязательно в схеме за счет дополнительных положительных действий на сердце , сосуды и почки .
Джахбат Нажиюллаевна, прошу ответить еше на вопрос. Мне 44 г. КИМ ОСА не утолщен, уплотнет. Утолщение КИМ в области бифуркации ОСА 1,0. Бляшек нет. Кровоток не снижен. Это плохой результат для 44 лет? Видимо, в мои 70л мои сосуды будут в таком состоянии как у отца. Соблюдаю диету. Давление 105/75. Общий холестерин 5,2, ЛПНП- 3, тригицериды - 0,6, ЛПВП 1,5. Не курила никогда. Живу без спиртного. Когда начинать принимать статины?
Вы пациентка низкого риска заболеваний сердца и норма ЛПНП( это плохой холестерин и он более точный показатель) менее 3.0 и в Вашем случае не столько значимо повышен .Поэтому Также рекомендовано оценить анализ крови на ЛП(а) на наследственность предрасположенность к атеросклерозу и при значимом его повышении с учетом повышенного холестерина решить вопрос о лечении даже при отсутствие значимых бляшек с целью профилактики их развития.
А рекомендации это питание по типу средиземноморской диеты( можно найти в поиске) , спорт, полноценный сон и избегать стрессов и контроль показателей через 4-6 месяцев .
Джахбат Нажиюллаевна, большое спасибо. С наступающим Новым годом! Здоровья, мира, счастья.
Принятый ответ
Будьте здоровы!
Если ответила на все интересующие Вас вопросы закрывая вопрос выберите мой ответ пожалуйста) мне будет приятно .
Здравствуйте!
Все же исходя из узи сердца есть признаки, что давление повышается достаточно часто. Об этом свидетельствует расширение левого предсердия и утолщение стенок. В такой ситуации, особенно если повышения давления часто, обычно назначают базовую терапию, например, периндоприл 5 мг, при необходимости дозу увеличивают или уменьшают в два раза.
Также очень хорошо, что уже сделан стресс тест, и исключена ИБС.
Так как выявлена бляшка размером более 25 процентов, к сожалению, это является показанием для назначения статинов. Так как только эта группа препаратов не только снижает ЛПНП (плохой холестерин), но и делает бляшку стабильной, предотвращая её дальнейший рост и тромбоз.
В такой ситуации обычно назначают розувастатин в дозе 10 мг вечером. Целевой уровень ЛПНП, который необходимо достичь, составляет менее 1.8.
Контроль липидов, алт, аст, кфк через 8 недель терапии.
Если есть вопросы, рада буду ответить!
Алена Германовна, спасибо. Для моего понимания: бляшки являются показанием для назначения статинов, а при утолщении стенки сосуда без наличия бляшек статины не назначают? Препарат Ливазо не рекомендуете? Большой выбор препаратов от давления. Интересует качественный, а не бюджетный вариант, с меньшим количеством побочных эффектов и эффективный.
Просто утолщение-если нет гипертонии и курения, нет. А вот если есть, нужно считать риск.
Ливазо хоть и более современный, но он менее эффективный, чем розувастатин. Его назначают, если на обычные статины есть боли в мышцах.
Я написала базовый работающий хороший препарат, так как повышения не большие, сильные препараты в таких случаях не стоит иначе избыточно упадет давление. А периндоприл хороший препарат, снижает влияние давления на сердце и почки
Алена Германовна, Периндоприл и Телзап АМ 5/40 мг это препараты относящиеся к одной классификации лекарств для снижения давления? Другой врач советует Телзап, как же мне определиться?) Если Периндоприл не подойдёт, его можно будет заменить на препарат другой классификации?
Алена Германовна, отец принимает Урорек. Периндоприл совместим с Урорек. Можно принимать вместе утром?
Телзап ам-содержит телмисартан и амлодипин. Так как цифры давления невысокие, два препарата сразу могут избыточно снизить давление. Поэтому обычно при небольших цифрах начинаем с монотерапии.
Просто Сартаны даем тогда, когда на ингибиторы АПФ (прилы) идет кашель.
Да, периндоприл совместим!
Алена Германовна, врачи назначают препараты, относящиеся к разным классификациям лекарств для снижения давления. Получается нет критериев подбора препаратов, можно приобрести препарат любой классификации для достижения цели – снижение и стабилизация давления? В инструкции Периндоприла написано: если Ваш возраст 65 лет или более, обычная начальная доза составляет 2,5 мг в день. Нам начинать с 5 мг? Отцу 70 лет. Можно принимать так: утром Урорек, днем - Периндоприл, вечером статин? При приеме Периндоприла не наблюдается каких-либо нежелательных метаболических эффектов или изменения концентрации липидов в плазме крови, повышение сахара? Если вызовет сухой кашель на какой препарат заменить?
Критерии есть. Начало терапии всегда с ингибитора апф или непереносимости сартана. Если цифры соответствуют гипертонии первой степени, и повышение давление редкое, то старт с монотерапии. При отсутствии эффекта в течение 1-2 недель, решение вопроса об увеличении дозы или добавлении препаратов другой группы.
Остальные же нюансы определяют врачи согласно анамнеза, хронических заболеваний.
Да, начинают обычно с 5 мг. Используют его преимущественно утром.
На липидный обмен не влияет.
Если вызывает кашель, то переходят обычно на сартаны. Например, валсартан 80 мг
Алена Германовна, прошу ответить еше на вопрос. Мне 44 г. КИМ ОСА не утолщен, уплотнет. Утолщение КИМ в области бифуркации ОСА 1,0. Бляшек нет. Кровоток не снижен. Это плохой результат для 44 лет? Видимо, в мои 70л мои сосуды будут в таком состоянии как у отца. Соблюдаю диету. Давление 105/75. Общий холестерин 5,2, ЛПНП- 3, тригицериды - 0,6, ЛПВП 1,5. Не курила никогда. Живу без спиртного. Когда начинать принимать статины?
С годами у всех утолщаются стенки. Просто у тех, кто следит за собой, это происходит очень медленно. И статины назначают обычно, когда уже бляшки 20-25 процентов или есть ибс
Алена Германовна, большое спасибо. С наступающим Новым годом! Здоровья, мира, счастья.
Принятый ответ
Спасибо большое! И Вам крепкого здоровья и всего хорошего!
Здравствуйте, при атеросклеротическом бляшке от 25% -прием статинов ,целевое лпнп менее 1,8 ммоль/л , например розувастатин ( роксера, крестор и т.д ) в дозе 10 мг под контролем липидов , аст ,алт ,ггтп,кфк через 6-8 нед . Средиземноморская диета ,богатая омега и клетчаткой ,физ.активность 30-40 мин 3-4 р в неделю. Касаемо давления , какие цифры давления и пульса утро /вечер ? Ведете дневник давления ? Что принимаете ежедневно?
Карина Александровна, пульс в норме 60. При повышении давления 90. Дневник давления не вел. Из медпрепаратов ничего не принимает.
В таком случае лучше начинать с мягкой терапии ,например ,нолипрел а 0,625 + 2,5 мг утро или лозартан 12,5-25 мг 2 р/д под контролем давления и пульса , но прежде чем начать постарайтесь хотя бы 3 дня повести дневник давления или сделать смад , для подбора более точной дозы
Карина Александровна, другие врачи советуют Периндоприл 5 мг, Телзап АМ 5/40 мг. Как же мне определиться?) Нолипрел, Периндоприл, Телзап АМ - это препараты относящиеся к одной классификации лекарств для снижения давления? Если Нолипрел не подойдёт, его можно будет заменить на препарат другой классификации? Интересует качественный, рабочий препарат, а не бюджетный.
Понимаю , но важно понимать как часто повышается давление , и тут начинать нужно с легких препаратов, можете начать с чистого периндоприла , например , в дозе 2,5 мг , при недостаточном эффекте увеличить до 5 мг и если не поможет попробовать тогда нолипрел 0,625 + 2,5 мг ;
Карина Александровна, отец принимает Урорек. Периндоприл /Нолипрен совместимы с Урорек. Можно принимать вместе утром?
Препараты совместимы ,но лучше их разграничить по времени суток ,дабы избежать чрезмерного снижения давления , и принимать препарат от давления вечером или урорек на ночь ( если нолипрел утром )
Карина Александровна, врачи назначают препараты, относящиеся к разным классификациям лекарств для снижения давления. Получается нет критериев подбора препаратов, можно приобрести препарат любой классификации для достижения цели – снижение и стабилизация давления?
Есть установленные рекомендации согласно которым начинать можно с иапф/сартанов ( препаратов много ) и при недостаточном эффекте их комбинации с диуретиком/блокатором кальциевых каналов , далее на опыте врача с конкретными препаратами и цифрами давления пациента ( препараты для старта при невысоких цифрах обычно-периндоприл, лозартан и т.д )
Карина Александровна, прошу ответить еше на вопрос. Мне 44 г. КИМ ОСА не утолщен, уплотнет. Утолщение КИМ в области бифуркации ОСА 1,0. Бляшек нет. Кровоток не снижен. Это плохой результат для 44 лет? Видимо, в мои 70л мои сосуды будут в таком состоянии как у отца. Соблюдаю диету. Давление 105/75. Общий холестерин 5,2, ЛПНП- 3, тригицериды - 0,6, ЛПВП 1,5. Не курила никогда. Живу без спиртного. Когда начинать принимать статины?
До 0,9 мм КИМ-норма , у Вас увеличен незначительно , коррекции образа жизни будет достаточно : Основные принципы:
Основа рациона.
Оливковое масло первого холодного отжима,цельные злаки,бобовые,овощи,фрукты,орехи,зелень.
Употребляются реже.
Рыба и птица,яйца,
молочные продукты (в основном сыр и натуральный несладкий йогурт).
Употребляется редко, не чаще 2-х раз в неделю и в небольшом количестве.
Красное мясо,сладости;Физ .активность 30-40 мин 3-4 р в неделю.Целевое лпнп ниже 3 ммоль/л ;
Карина Александровна, большое спасибо. С наступающим Новым годом! Здоровья, мира, счастья.
Принятый ответ
Взаимно ❄️Крепкого здоровья 🙏🏻
Спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 31 Января 20195 ответов
- 16 Декабря 20193 ответа
- 15 Апреля 20201 ответ
- 20 Августа 20202 ответа