Что вас беспокоит?
Боль вокруг пупка
Здравствуйте. С сентября меня мучает боль вокруг пупка, особенно при надавливании, долгое время кашецеобразный стул. Зачастую по утрам бывает горечь, не очень сильно, но бывает, иногда бывает боль в области желудка. Принимала нексиум, тримедат, дюспаталин, метеоспазмил, два курса альфанормикс, результат был временный. Гастроэнтеролога в больнице нет, только терапевт, к нему обращалась назначались ферменты, тримедат, чай из ромашки, колофорт. Облегчения не было. Помогите, пожалуйста, разобраться с лечением. Сейчас принимаю энтерол, нексиум, тримедат. Из обследований ОАК, гастроскопию, колоноскопию, УЗИ ОБП, сдавала анализ кала.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
учитывая то что помогает альфа-нормикс, вероятен синдром избыточного бактериального роста.
также боли могут быть диспепсией на фоне хеликобактера, который выявлен при фгдс.
в желудке атрофический гастрит, который развился на фоне хеликобактера.
лечили когда-то хеликобактер?
по кишечнику рекомендуют сдать
фекальный кальпротектин-покажет есть ли воспаление в кишечнике.
тк при колоноскопии не всегда видно воспаления.
по колоноскопии вероятны спайки в области сигмовидного отдела.
были ли операции?
учитывая возможный сибр рекомендуют выполнить
водродный дыхательный тест на сибр с лактулозой(не ранее чем через 4 недели после окончания приема )
также, рекомендуют исключать непереносимость лактозы и глютена. гельминты.
эти состояния могут провоцировать сибр
рекомендуют выполнить
генетический тест на непереносимость лактозы.
Ig A и IgG тканевой трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень IgA(до анализа рекомендуют не исключать глютен)
кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом 2-3 дня.
Мария Александровна, здравствуйте дыхательный тест на сибр сдавала, результат отрицательный, хеликобактер не лечила так как дважды сдавала кал на хеликобактер приходил результат отрицательный, а при гастроскопии положительный, не знаю что делать. Фекальный кальпротектин сдавала до колоноскопии был отрицательный результат. В 2010 году была лапераскопическая операция в малом тазу. По лактозной недостаточности результат с/с, молочные продукты стараюсь исключать. Кал на гельминты сдавала 3кратно методом парасет, тоже результат отрицательный. Еще сдавала панкреатическую эластазу, результат 279. Диету стараюсь придерживаться, но бывают и нарушения. Связи приемами пищи тоже не замечала. Иногда бывает слегка тошнота. Боль в районе пупка, особенно при пальпации.
при лактазной недостаточности у взрослых рекомендуют
Полностью или частично ограниченные продукты
В зависимости от выраженности недостаточности в различной степени исключаются:
*Молоко (сухое, цельное, сгущенное), мороженое, сыры, кумыс, творог, сыворотка, сливки, сметана, пахта, сливочное масло.
*Хлебобулочные изделия, кондитерские изделия со сливочным кремом, торты, пироги, молочные конфеты, карамель, шоколадные батончики, какао-порошок.
*Мюсли, чипсы, крокеты, гамбургеры, чизбургеры.
*Супы в пакетах и бульоны, сыпучие специи, готовые соусы, кетчуп, горчица.
*Майонез и другие салатные заправки, соусы на молоке.
*Ореховая паста, готовые пудинги и картофельное пюре.
Исследование на Helicobacter pylori (Определение антигена Helicobacter pylori в кале или дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП
были ли соблюдены условия перед сдачей?
Мария Александровна, да, я знала про эти условия, и соблюдала их. Сдам еще дыхательный тест, уже для точной картины. А наличие хеликобактера может давать боли в районе пупка? Еще у меня иногда бывают какие-то мелкие волдырики во рту на слизистой, ближе к корню языка, это не является признаком какого-то заболевания?
потом они превращаюся в язвочки?
учитывая атрофию, рекомендуют еще исключить аутоиммунный фактор
рекомендуют сдать
Антитела к внутреннему фактору Кастла
Антитела к париетальным клеткам желудка
вес какой и рост?
если есть опущение желудка, то да вполне могут быть боли в области пупка связаны с хеликобактером.
Мария Александровна, нет, в язвочки не превращаются, они как водянки какие-то появляются, а на следющий день исчезают. Лопают или проходят, я не знаю куда они деваются. Рост у меня 1м70см, а вес 72кг. А как узнать, есть у меня опущение желудка или нет. Ни кто мне об этом не говорил. А чем лечат хеликобактер? Может попробовать полечить?
Мария Александровна, мне гастрит атрофический поставили, но биопсию слизистой не делали. Это можно визуально видеть?
атрофия под подозрением.
для того чтобы ее подтвердить рекомендуют выполнить фгдс с биопсией по олга через год.
на счет хеликобактера-его рекомендуют подтвердить все-таки анализом.
по поводу желудка
для того чтобы понять где он расположен, рекомендуют выполнить рентгеноскопию пищевода и желудка с барием.
Мария Александровна, какие на Ваш взгляд я должна принимать сейчас препараты, чтобы хоть немного облегчить мое состояние, особенно боли вокруг пупка?
Мария Александровна, еще хочу спросить, у меня есть протрузии и киста в пояснично-киесцовом отделе, могут ли боли в позвоночнике каким-то образом связаны с болями в животе?
боль вокгуг пупка по кругу или снизу, сверху?
боли не отдают в спину?
как правило для снятия боли рекомендуют спазмолитики, например, дюспаталин, тримедат, бускопан или метеоспазмил.
боли постоянные?
на сколько баллов из 10 баллов?
Мария Александровна, боль больше снизу и слева от пупка, постоянная, ноющая боль на 7 баллов. В спине тоже боль, мне кажется как зеркальное отражение. Но у меня есть и прблемы с позвоночником в поясничном отделе (протрузии и киста)
Мария Александровна, еще у меня постоянно кашецеобразный стул. Если принимаю энтерол, то прекращается, только убираю энтерол, снова все возвращается.
боль как-то связана с движением, питанием, со стулом?
по локализации боли больше похоже на проблему с кишечником.
по колоноскопии есть признаки спаек.
в таком случае рекомендуют выполнить ирригоскопию-для оценки расположения кишечника.
по гинекологии проблем нет?
нет ли стрессов?
боль да может быть связана с позвоночником, но как правило эта проблема не дает послабление стула.
Мария Александровна, с питанием не могу связать, но стараюсь придерживаться диеты. Болит больше когда в вертикальном положении, если лежу, то боль только если нажимаю, ночью болей не чувствую. Мне тоже кажется, что проблемы с кишечникои, наверное с тонким. По гинекологии сейчас прикреплю результат кт.
Мария Александровна, стрессы бывают, в последнее время не было. Но вообще я очень тревожный человек.
из обследований рекомендуют выполнить
Ig A и IgG тканевой трансглутаминазе (anti-tTG) + общий уровень IgA(до анализа рекомендуют не исключать глютен)
ирригоскопия.
Исследование на Helicobacter pylori ( дыхательный 13с-уреазный тест на хеликобактер).
Важно до исследования не принимать 4 недели антибиотики, препараты висмута и 2 недели до анализа не принимать ИПП.
консультация психотерапевта, психолога, если заметите связь со стрессами)
боли вполне могут быть на фоне спаек, также вероятен срк
Мария Александровна, я сейчас принимаю тримедат, микрозим, нольпаза, энтерол. Мне отменять препараты или продолжать?
сколько уже принимаете?
и тримедат боли снимает?
если нет, то рекомендуют заменить на бускопан или спазмомен
Мария Александровна, тримедат 3 дня, но до того принимала, потом был перерыв и снова начала, нольпазу принимаю вторую неделю. Пока не заметила, что боль снимает. Спазмомен у меня тоже есть, только там в составе есть лактоза, можно его или нет.
Мария Александровна, что рекомендуют при срк?
при срк рекомендуют спазмолитики, например, дюспаталин, тримедат, метеоспазмил.
+препараты для нормализации психоэмоционалного фона-рекомендуют их психотерапевт.
на счет лактозы.
ее в таблетках не так много.
поэтому рекомендуют смотреть как переносите.
кто-то нормальн переносит минимальное количесвтво лактозы.
нольпазу рекомендуют продолжить до месяца.
энтерол до 10 дней.
тримедат до 4-х недель.
эластаза кала в норме, поэтому при таком показателе обычно ферменты не рекомендуют.
Мария Александровна, спасибо за ответы и за то что уделили мне время. Жаль, только что вопрос остается для меня открытым, мне не могут установить диагноз и назначить правильное лечение.
Мария Александровна, спасибо за препараты. Попробую тримедат сменить на спазмомен, или пока не нужно?
Мария Александровна, я думала ферменты как-то влияют на изменение кашецеобразного стула.
да ферменты могут закреплять
но У Вас своих ферментов достаточно, судя по эластазе кала.
фекальный кальпротектин в норме, по колоноскопии только подозрение на спайки.
то есть воспаления в кишечнике нет.
и по описанию вероятно функционольное нарушение работы кишечника-срк, также не исключен сибр.
по поводу верхних отделов жкт-вероятна функциональная диспепсия.
и эти 2 состояния уже могут быть на фоне тревожности, переживаний.
поэтому рекомендуют консультацию психолога, психотерапевта.
В том случае, когда назначение спазмолитиков оказывается неэффективным для сняти боли в животе(при отсутствии органической причины боли, например воспаления), рекомендуют назначение антидепрессантов. они способствуют снятию гиперчувствительности, которая часто как раз и лежит в основе функциональных нарушений жкт.
Мария Александровна, я и сама склоняюсь к тому, что сибр может быть. После второго курса я сдавала капрограмму, по ней был цвет светло-коричневый, а в норме коричневый, присутствуют мышечные волокна измененные в небольших количествах и еще присутствует йодофильная флора и дрожжеподобный гриб. После этого я сдавала тест на сибр и он показал отрицательный результат. Может были какие-то погрешности при сдаче теста.
Мария Александровна, не написала, что после второго курса альфа нормикса. С неврологами и психиатрами у нас конечно напряг, но буду искать. Эти же препараты все по рецептам.
да эти препараты по рецепту.
да может назначить и невролог.
перед тестом на сибр рекомендуют не принимать 4 недели антибиотики.
прошло после приема альфа-нормикса перед сдачей теста на сибр 4 недели?
+при срк рекомендуют длительный прием спазмолитиков-не менее 8 недель.
Мария Александровна, да 4 недели прошло, даже больше. Попробую подольше просидеть на спазмолитиках, я больше чем 4 недели не принимала.
Мария Александровна, мне почему-то срк никто не ставит и не назначают так длительно спазмолитики. По УЗИ ставят хронический панкреатит и назначают ИПП и ферменты, вот и не проходит ничего. А мне от гастрита нужно что-то принимать?
при панкреатите боли в верхней половине живота, а не ниже пупка.
в схемах против функциональной диспепсии ипп рекомендуют.
но для того чтобы сдать тест на хеликобактер, рекомендуют ипп отменить на 2 недели.
тк изменения, которые выявлены на фгдс возникают при хеликобактере.
Мария Александровна, а можно их мне отменить будет на две недели или нужно уже принимать не прерываясь?
Мария Александровна, сегодня еще стул был очень похож на диарею 3 раза, обычно утром 1 раз, максимум 2
рекомендуют 2 варианта
-либо отменить сейчас ипп и выждав 2 недели, сдать тест на хеликобактер.
-либо пропить курс ипп и далее после 2-х недель после окончания курса ипп обследоваться на хеликобактер.
Мария Александровна, я Вас поняла. Спасибо большое за ответ.
Принятый ответ
Здравствуйте! Согласно описанной картине можно предположить функциональное расстройство верхних отделов ЖКТ и кишечника, в основе которого лежит нарушение местной чувствительности и перистальтики. Есть ли стресс, повышенная тревожность?
Дарья Андреевна, здравствуйте, стресса в последнее время небыло, а вот тревожные состояния бывают, я тревожный человек. Но чем мне убирать боли, уже много спазмолитиков перепробовала, да еще и стул больше похож на диарею.
Жанна, как долго принимали тримедат и дюспаталин, непрерывно курсом или делали пропуски в приеме?
Дарья Андреевна, тримедат принимала месяц потом был перерыв. Сейчас от безысходности снова начала принимаю четвертый день. Стул участился сегодня 3 раза и редкий.
Жанна, результат временный от альфа-нормикса может косвенно указывать на то, что имеется функциональный компонент симптомов. Это часто случается в тч на фоне тревожности, особенно за свое здоровье. Наиболее эффективными в таких случаях показали себя препараты из группы спазмолитиков: тримебутин или мебеверин (тримедат или дюспаталин соответственно), тримебутин назначают в дозе 200 мг 3 раза в день или мебеверин 200 мг 2 раза в день длительностью курса не менее 8 недель (!).
Дарья Андреевна, болезненная вся область вокруг пупка и ниже, я подозреваю что это тонкий кишечник, для него тоже тримедат можно применять? Так долго я не применяла, мне не назначали на такой длительный срок. А можно тримедат 300 мг два раза в день ( утро и вечер), мне так удобнее. Что предпринять от жидкого стула. Энтерол не совсем мне подходит.
Жанна, да, тримедат может быть эффективен, возможен прием пролонгированной формы по 300 мг 2 раза в день (суть не меняется). От жидкого стула - лоперамид, смекта
Дарья Андреевна, спасибо за ответ.
Похожие вопросы по теме
- 7 Июня 20161 ответ
- 3 Ноября 20171 ответ