Что вас беспокоит?
ХОБЛ, БА, ДИАБЕТ
Здравствуйте! У меня последняя стадия хобл GOLD E, бронхиальная астма тяжелого течения, буллезная болезнь, эмфизема легких, диабет 2 типа.ДН 2ст по гипоксемическому типу. Легочная гипертензия3 группа по классификацииНицца. Принимаю лекарства салтиказон 50/500, спирива 18 мкг.ингаляции беродуала через небулайзер. С ноября 2025 г. по собственной инициативе стал принимать плюсом к данному лечению по 1 вдоху утром и вечером фликсотид по 250, стало легче.В данный момент становится хуже. Я хочу спросить докторов, что лучше метипред по 2 таблетки в сутки (подъем сахара) или добавить фликсотид еще по 125 2 раза..Фликсотид ведь можно принимать ингаляционно по 2000 в сутки, у меня будет 1750 в сутки. Пишу на кислороде -3 литра.Терять мне абсолютно нечего , поэтому спрашиваю Вас как можно хоть немного облегчить напоследок мне жизнь не обращая внимания на побочки.. .
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. Ингаляционные гормональные препараты (добавление Фликсотида) в таких случаях конечно предпочтительнее, так как меньше побочных эффектов.
Также эффективно добавление ингаляционной терапии через небулайзер с Беродуалом и Пульмикортом 2 раза в день в ежедневном режиме.
Екатерина Сергеевна, Пульмикорт очень слабо мне помогает, если помогает. Я обычно дышу беродуалом с лазолваном, т.к. остро стоит вопрос об откашливании мокроты. Спасибо за ответ.
От мокроты эффективен Флуифорт в гранулах 1 раз в день утром, подходит для ежедневного использования. На здоровье!
Екатерина Сергеевна, Флуифорт пью каждый день, спасибо за ответ
Екатерина Сергеевна, Здравствуйте! а в каком количестве пульмикорт с беродуалом?
Принятый ответ
Добрый день. Обычно схема для ингаляций через небулайзер: Беродуал 20 капель+2 мл физ. раствора, через 10 минут Пульмикорт 500 мкг 2 мл +2 мл физ. раствора, дышать 2 раза в день.
Здравствуйте, Сергей.
Назначение ингаляционных препаартов в виде Фликсотида в лополнение к базисной теарпии в таких случаях будет лучще, чем назначение системного гомонального препарата (Метипред).
Если Пульмикорт через небулайзер плохо переноситься в таких случаях рекомендуют Кленил 800 мкг (1 однодозовая ампула на одну процедуру небулайзера) +2мл физ.раствора 2р в сутки Для облегчния охождения мокроты назначают чередования муколитика 10 дней (Флуифорт, или АЦЦ) и ингаляций ингасалина 3% в течении 10 дней через небулайзер.
С уважением!
Виктория Викторовна, спасибо за ответ, попробую ингасалином подышать.
Рада была помочь, если будут вопросы еще, пишите!
Виктория Викторовна, Здравствуйте! Ингасалин вызвал негативные ощущения в горле и небольшой бронхоспазм. Так что мне к сожалению не подошел. Спасибо большое за ответы.
Здравствуйте, Сергей.
Подача лекарств через ДАИ или ДПИ по мере снижения проходимости бронхов становится все меньше, поэтому просто увеличивая дозу Флутиказона ситуацию не изменить.
Чтобы улучшить доставку препаратов, рассматривается 2 варианта - использование спейсера (для аэрозольных форм) и небулайзерной терапии.
Салтиказон является порошковым препататом, для него нужна мощность вдоха. У пациентов с тяжелой обструкцией препараты выбора - это аэрозольные формы со спейсером.
Через небулайзер в подобных случаях к Беродуалу можно добавлять Пульмикорт 1мг и делать 2-3 ингаляции в день вместе с Беродуалом. Доступность препарата через небулайзер выше, чем порошковой формы.
Также оценивается мокрота, ее цвет, характер хрипов. Бывают ситуации, когда у пациента вялотекущее бактериальное воспаление по типу обострения и мокрота как пробка заполняет дыхательные пути, еще больше блокируя доставку базисных препаратов. И тогда встает вопрос о Антибактериальном курсе и мукорегуляторных препаратах (Эрдостеин, Карбоцистеин, Ингасалин)
И третий момент - при тяжелой ХОБЛ добавление Преднизолона идет в рекомендациях вместе с сопутствующей ингаляционной терапией.
Но чтобы не влиять на глюкозу, можно проанализировать первые 2 пункта и потом определиться с Преднизолоном.
Анна Андреевна, Спасибо за развернутый ответ, да у меня вялотекущая бактериальная инфекция. За два месяца пропил таваник 2/500 10дней , затем проколол цефтриаксон, потом клацид ср, и в данный момент амоксиклав.. Мне всегда больше помогали препараты в капсулах, но может Вы и правы, надо переходить на аэрозольные. Карбосцистеин я пью регулярно - флуифорт, сейчас жена купит ингасалин, может поможет.
А сдавали ли вы мокроту на посев с определением чувствительности к антибактериальным и антигрибковым препаратам? Это крайне важно при хронических очагах и разных антибиотиках в анамнезе.
От результата будет зависеть длительность и выбор препарата.
Анна Андреевна, Да мокроту раньше сдавал и врачи говорили, что у меня там целый зоопарк! Сейчас мокрота для сдачи практически не откашливается. Забыл добавить, что у меня еще бронхолегочный аспергиллез, поэтому лечение очень осложнено, приходится принимать итраконазол после каждого приема антибиотиков.На грибковую инфекцию ориентируюсь по эозинофилам выокие показатели - итраконазол.
Как только уменьшите вязкость мокроты принимаемыми препаратами (особенно с Ингасалина), сдайте, пожалуйста, свежий посев.
Регулярное использование антибиотиков и сам факт тяжелой обструкции предрасполагает к пребыванию в бронхах определенной флоры, часто устойчивой.
Помимо ингаляций и базисной терапии все-таки потребность в антибактериальной и прочей санации тоже актуальна, но ориентироваться на прошлые исследования (если они были давно), клинически некорректно.
Анна Андреевна, спасибо, обязательно сдам как только начнет откашливатся нормально. Как правило у меня разные "звери" живут в бронхах и титры у них небольшие. Поэтому всегда назначают антибиотики широкого спектра действия, другое дело когда высевается какая-нибудь синегнойка, тогда конкретно на нее антибиотик. Температура высокая, значит кто-то один вырос, нормальная - значит дружный зоопарк.
Принятый ответ
Да, вы описываете достаточно типичную ситуацию.
Для облегчения отхождения мокроты дополнительно к ингаляциям рекомендуются нагрузочные спирометры по типу Акапелла грин. На максимальном сопротивлении проводить ежедневные упражнения по 10 подходов 3-4 раза в сутки, это несложно, но требует дисциплины.
Анна Андреевна, а эта штука не вызовет ли рзрывы многочисленных гигантских булл в моих легких? У меня буллезная болезнь.
Сергей, здравствуйте.
Сочувствую вашей ситуации и понимаю ваше желание найти способ облегчить состояние.
Альтернатива, которую можно рассмотреть. Существуют другие классы препаратов для тяжелой астмы/ХОБЛ, такие как антагонисты лейкотриенов (монтелукаст) или, что более вероятно при вашем тяжелом статусе, биологическая терапия (например, дупилумаб, меполизумаб),
которая точечно блокирует звенья воспаления. Однако их назначение - сложный процесс, требующий дополнительных обследований.
Тельман, в биологической терапии мне было отказано, не знаю оснований, но не показано. Спасибо за ответ.
Сергей, может стоит попробовать еще раз, написать обращение в Минздрав?
Тельман, Попробую решить этот вопрос с районным пульмонологом.Поддерживаю Вашу позицию, да надо бороться!
Однозначно, Сергей! Опустить руки это последнее дело, надо бороться всеми способами.
Желаю, чтобы у вас все получилось ✨ всех благ ! Обращайтесь в случае если остались вопросы
Похожие вопросы по теме
- 7 Апреля 202118 ответов
- 16 Марта 20221 ответ
- 17 Апреля 20225 ответов
- 28 Декабря 20231 ответ