Что вас беспокоит?
Эритематозный гастрит. Были забросы желчи. Не могу вылечиться уже 8 месяц((
Здравствуйте) хочу узнать как мне долечить этот эритематозный гастрит(( врачи склоняются что у меня функциональная диспепсия. Не могу вылечиться уже 8 месяц(( Хеликобактера нет (сдавала фгдс и ккал на антиген через 3 недели после ипп). Хелик был 3 года назад, успешно пролечен. Сдавала первый фгдс в августе 2025 года, была биллиарная гастропатия с забросом желчи в желудок (скорее всего от Визана). Также на узи желчного был сладж (хлопья) и вялость (сокращение 32 %). Была ужасная тошнота, которая не всегда убиралась таблетками. Пила кучу всего: денол (1.5 месяца), ипп (в сумме уже месяцев 7), Креон, дюспаталин, антациды, альфазокс, ребагит (от него болит желудок и тошнит), холикрон (от него болит живот), Разо. И только в ноябре мне назначили урсосан… Также в начале декабря мне сказали отменить ипп. После чего через 12 дней у меня начался кислотный рикошет. И изжога не проходящая, каждый день. Не сильная, но не приятно и жуткая тошнота именно от нее. Пришлось ипп вернуть. 24 декабря пересдала фгдс, желчи в желудке не было, но был открыт клапан между желудком и пищеводом. На узи сладжа не было, но вялость осталась (35 %, сказали что это может Быть норма). Сейчас ем правильные жиры, стимулирую желчный. На данный момент пью Итомед (Ганатон не подошел) - уже 1.5 месяца 3 р/д, пила денол снова 1.5 месяца (сейчас 4 день как отменила), дюспаталин пила месяц, сейчас допиваю Пепсан р, пила антациды, сейчас на ночь еще Гевискон пью или когда изжога, Омез пью, но с ипп сейчас потихоньку начала слазить (по 1 таблетке 2 недели допью, потом через день, через 2), для профилактики пью еще урсосан 250 мг на ночь, боюсь его отменять вдруг опять желчь начнет забросы(( мне говорили что денол не нужен, НО ТОЛЬКО ОН ПОМОГ МНЕ УБРАТЬ ТОШНОТУ. Сейчас его отменила и тошнота по утрам снова, легкая, но не приятно(( может мне его еще 2 недели допить? На данный момент беспокоит боль в желудке, она не сильная, в основном когда я налавливаю на него, между пупком и солнечным сплетением. Легкое подташнивание. Иногда изжога (от нее болит желудок). При нажатии под правым ребром еще не приятно. Кисляк во рту, особенно после еды. Не могу понять почему я так долго не могу вылечиться ((( перестаю пить антациды, изжога возвращается. После еды не ложусь 1.5-2 часа, ем все тушенное, вареное. Потихоньку уже ввожу свежий огурец, кофе утром после еды (на изжогу он не влияет, проверяла). Надоели уже эти мучения(( подскажите пожалуйста сколько и чем мне долечиться?🙏 Антидепрессант не предлагайте, у меня нет сильной тревожности. СИБР нет. Фгдс, узи прикрепила.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуации и обследованиями
По клинике которую вы описали можно предположить функциональную диспепсию с рефлюксом.
Длительный прием ИПП вызвал кислотный рикошет - желудок теперь вырабатывает избыточную кислоту.
Недостаточность кардии - это слабость клапана между пищеводом и желудком, часто функциональная, и из за этого как раз происходит рефлюкс ( заброс содержимого из желудка в пищевод )
В подобных случаях рекомендуют
постепенную отмену ИПП . Когда перейдете на прием через день, замените на фамотидин 20 мг на ночь. Итомед рекомендуют по 1 таб 3 раза в день в течение 4 недель , это прокинетик - он улучшает моторику. Денол допейте 2 недели
Урсосан рекомендуют 10-15 мг / кг 2-3 месяца для улучшения оттока желчи
Гевискон после еды и на ночь 10 дней через час после еды
-важно спать на высокой подушке
-не ешьте за 3 часа до сна.
По обследованиям обычно рекомендуют:
- оак
-ферритин чтобы проверить нет ли латентного железодефицита
-б12, магний
-гормоны щитовидной железы
Восстановление после отмены ИПП занимает 2-3 месяца. У вас уже наблюдается динамика положительная
Скажите пожалуйста есть ли у вас изжога при наклонах или лежа?
Здравствуйте) спасибо за ответ
Итомед я пью уже 1.5 месяца, мне еще месяц их надо или отменять?
Фамотидин пить на ночь через день? И сколько так раз его надо пить?)
По фгдс и узи желчь уже не забрасывается.
Изжога то есть то нет. В основном когда отменяю антациды она сразу появляется и весь день не проходит. Она даже от пареной еды…
Мария и еще вопрос я сейчас до еды пью Пепсан р, 3 р в день. Стоит ли мне тогда пить Гевискон после еды? Или сначала Пепсан допить? Осталось дня 4
Может заместо итомеда диспевикт попить?
Итомед можно отменять, так как вы уже пропили полтора месяца. Обычный курс 4 недели, вы прошли достаточный период лечения. Диспевикт можно попробовать как альтернативу, но если итомед помогает, менять необязательно.
Фамотидин принимайте на ночь через день в течение 2-4 недель, пока полностью не отмените ИПП. Он поможет сгладить кислотный рикошет. После стабилизации состояния его тоже постепенно отмените.
Допейте пепсан Р эти 4 дня, а потом начинайте гевискон после еды. Одновременно их принимать нет смысла они работают похоже, создают защитный барьер. Гевискон особенно хорош при изжоге от рефлюкса.
То, что изжога появляется при отмене антацидов - это как раз проявление кислотного рикошета. Это временное явление, которое пройдет через 2-3 месяца после полной отмены ИПП. Сейчас важно плавно снижать дозу и использовать поддерживающую терапию.
Самое мучительное это тошнота (( не из за изжоги. Изжоги уже нет дня 4
Не понимаю почему она не проходит ((
Уточните пожалуйста немного не поняла, мне отменять ипп полностью и пить потом фамотидин? Или его пить и ипп?
Спасибо 🙏
От итомеда никаких улучшений не почувствовала
Только от денола… но его же тоже от тошноты вечно пить нельзя ((
И фамотидин надо 40 мг на ночь или 20 мг?) его пить каждый день или через день)) извините не поняла насчет него и ипп(
тошнота может сохраняться из-за нарушенной моторики желудка и кислотного рикошета. Это один из симптомов функциональной диспепсии. Обычно улучшение наступает постепенно в течение 2-3 месяцев после нормализации кислотности. Итомед как раз направлен на улучшение моторики и уменьшение тошноты, но эффект развивается не сразу - нужно пропить курс 3-4 недели.Бывает конечно он не подходит , все индивидуально
В таких случаях рекомендуют прокинетики из другой группы , например мотиллиум
По схеме отмены ИПП то сначала продолжаете принимать ИПП через день (как уже делаете). Когда полностью отмените ИПП, тогда начинаете фамотидин 20 мг на ночь ежедневно. Одновременно ИПП и фамотидин не принимаются - это замена одного препарата на другой.
Денол пьют курсом 2 недели, постоянно нельзя. Но за это время на фоне других препаратов (итомед, урсосан, гевискон) должно наступить улучшение.
Сейчас самое главное наберитесь терпения! Все будет хорошо 🌸🌸🌸🙏🏼
Итомед я пила вообщем примерно 2 месяца. Желудок в целом болит уже намного меньше чем было. Но вот тошнота полностью не проходит((
Мне сказали попить месяц диспевикт, раз Итомед не справился. вот не знаю что делать… как думаете стоит?
Мотилак мне нравится, я пью при тошноте, но его же нельзя долго пить(
Денол я пропила уже 1.5 месяца без перерыва сейчас.
Думаете просто сейчас надо перетерпеть. И после отмены ипп все нормализуется?
Изначально была тошнота сильная из за сладжа и то что желчь затекала в желудок. В конце декабря по фгдс и узи - этого уже не было.
Я думала что тошнота тогда из за красной слизистой в антральном отделе.. но она же за 1.5 месяца уже должна была зажить?)
Мария и можно еще маленький вопрос: по фгдс и узи желчь уже не затекает в желудок и сладжа не было (я до этого пила 2 месяца урсосан 250 мг на ночь. Врач побоялась больше дозировку давать. Мой вес 46-47 кг).
Стоит ли сейчас для профилактики попить еще урсосан 250 мг или нет?)
После урсосана как то легче становится под вечер, тошнота уходит..
В конце декабря у меня биллирубин прямой был на верхней границе 3.4. Может эта информация тоже нужна)
Если Итомед 2 месяца не дал полного эффекта, переход на Диспевикт логичен - у него другой механизм действия. Курс 1 месяц оправдан. Мотилак действительно нельзя долго - максимум 2-4 недели.
За 1,5 месяца на Деноле краснота должна была значительно уменьшиться, но полное заживление может занять 2-3 месяца. Тошнота может сохраняться даже при улучшении слизистой.Да, после отмены ИПП часто наступает улучшение, особенно если тошнота связана с избыточным подавлением кислоты. Но отменять нужно постепенно.
По поводу Урсосана-если после него легче, а прямой билирубин на верхней границе - есть смысл продолжить профилактически еще 1-2 месяца . При вашем весе это адекватная поддерживающая доза.
Попробуйте Диспевикт курсом + продолжите Урсосан. Денол можно завершить (уже 1,5 месяца). Через месяц оцените результат и начинайте постепенно снижать ИПП.
Спасибо 🙏 еще парочку вопросов пожалуйста 🙏
1) Ипп точно надо сейчас отменять или позже? Так как слизистая видимо еще до конца не зажила. Я ипп пью вообщем уже месяцев 7. Последний раз с пью с 19 декабря по 3 февраля по 2 таблетки. Сейчас уже по одной начала.
2) Диспевикт с него плавно слазить? Или месяц пропью и резко отменяю?
3) фамотидин обязательно потом на ночь или можно с утра? Утром тошнота и в течении дня бывает , ночью более менее мне
4) после еды Кисляк во рту, изжоги пока нет. В этом случае Гевискон также пить после еды через час?
5) при приеме мотилака и диспеквикт можно сдавать ккал на Хелик? У меня его нет, но хочу еще раз пересдать потом
Спасибо огромное)
1) ИПП сейчас не отменяйте резко после 7 месяцев приема. Продолжайте по 1 таблетке еще 2-3 недели, потом переходите на прием через день, затем на фамотидин. Слизистая заживет и на сниженной дозе.
2) Диспевикт после месяца можно отменять резко - он не вызывает синдрома отмены, это прокинетик растительного происхождения.
3) Фамотидин лучше на ночь, так как ночью идет максимальная выработка кислоты. Но если тошнота утром - можно разделить дозу или принимать утром, это не критично.
4) Кислота во рту - это заброс кислоты. Гевискон пейте сразу после еды или когда появляется симптом, не ждите час. Он работает именно в момент появления дискомфорта.
5) Да, на фоне Мотилака и Диспевикта можно сдавать анализ кала на хеликобактер - прокинетики не влияют на результат. Влияют только антибиотики и ИПП (их отменяют за 2 недели до теста).
От диспевикта от 2 таблеток в течении дня сразу кровь пошла как при месячных (хотя до них еще неделя) (( боюсь их пить.. видимо они работают как и Визана. А у меня из за нее все проблемы начались ( знаю что они цикл меняют (очень странно конечно))
Хотя тошноту они убрали. Не было её сегодня. Не знаю что и делать… не думаю что только на ипп и антацидах слизистая заживет до конца((
Спасибо 🙏
Принятый ответ
Здравствуйте! Согласно описанной картине можно предположить функциональное расстройство верхних отделов ЖКТ, в основе которого лежит нарушение местной чувствительности (боль в области желудка, изжога), а так же нарушение перистальтики (может проявляться отрыжкой, тошнотой, чувством тяжести). Смотрите, конечно, в таких случаях могут быть эффективны ИПП и прокинетик (в частности итоприд), тем более если пациент категоричен в отношении антидепрессантов. Лечение проводится 1-3 месяца обычно. Если эффекта не наступает, то пациенту предлагают суточную рн-импедансометрию для понимания: клинику вызывают точно ли забросы или это все же функциональная изжога/синдром гиперсенситивного пищевода (?) Пациенту даже не обязательно иметь хронический стресс или постоянно жить в тревоге, нет, все не совсем так. По оси верхних отделов ЖКТ - головной мозг нарушена передача сигналов, мозг получает искаженные сигналы от органов ЖКТ, в свою очередь, и посылает искаженные сигналы обратно. В таких случаях как раз хорошо справляются антидепрессанты, они назначаются не с целью убрать тревогу, а нормализовать передачу сигналов🙏🏻
Дарья здравствуйте) мы с вами здесь общались в конце декабря, вы мне присылали что можно попить
Итомед я пью уже 1.5 месяца, мне еще сколько его пить?)
Суточную рн я сделать не смогу (( не могу когда мне в нос или рот что то засовывают у меня рвотный рефлекс сильный
Сейчас уже 3 день нет изжоги, но меня слегка тошнит. Не понимаю от чего. Видимо от того что слизистая отечная и красная
Денол может еще 2 недели попить?
До этого изжоги у меня никогда не было.
Приятно еще раз пообщаться) На самом деле понимаю очень Ваши сомнения и переживания. Если на фоне итомеда совсем никак нет эффективности, то он может быть заменен на диспевикт, потому как за 1.5 месяца обычно мы на практике видим хоть какие-то «подвижки», если имеем дело с ГЭРБ. Де-нол можно попить, но смысла лично я не вижу, у него нет точки приложения, это просто защита для слизистой, тошнота обычно имеет центрогенный генез (исходит сигнал от мозг «меня тошнит»)
А что тогда по вашему мнению мне сейчас оставить? Из таблеток
С ипп я потихоньку начинаю сходить. Сейчас по 1 таблетке попью 2 недели, потом через день, через два дня
Думаете мне уже точно надо антидепрессанты попить? Амитриптиллин?)
И надо мне пить Гевискон после еды? Пепсан р?
Вообще у антидепрессантов накопительный эффект, нужно по полгода ждать чтобы они подействовали ( и от некоторых тошнота еще сильнее
Это мне еще столько мучаться(?
Гевискон рекомендуют именно от изжоги, а вот если есть тошнота, отрыжка, дискомфорт, да даже изжога- эффективен пепсан Р, назначают даже курсом по 1 саше 3 раза в день или по потребности не менее 1 месяца. По препаратам рекомендуют продолжить ИПП с постепенной отменой (как расписали Вы), итоприд заменить на диспевикт на месяц, в случае сохранения симптомов остается консультация специалиста для рассмотрения антидепрессанта (обычно это сертралин или амитриптилин)
Я уже боюсь пить другие таблетки вдруг не подойдут, как с Ганатоном((
Пепсан р - в сумме сейчас где то день 12 пью.
Поняла вас))
А почему под правым ребром боль небольшая только при нажатии?) я думала это из за желчи, но по анализам она уже не затекает
И как думаете надо урсосан еще для профилактики 1 месяц попить? 250 мг на ночь)
Диспевикт также до еды?)
1. Скорее всего боль при нажатии от кишечника, возможно, газы именно там скапливаются, а Вы не понимаете/не чувствуете. А то печень и желчный обычно скрыты под реберной дугой, так просто не подберетесь, если только под ребром тыкать)
2. Урсосан не рекомендуют тоже часто принимать, ну и доза 250 мг просто неэффективна раз на то пошло, она маленькая
3. Диспевикт так же за 20-30 мин до еды
Доза 250 мг урсосана для меня эффективна)) она за 2 месяца убрала сладж у меня и забросы в желудок)) у меня вес всего 47 кг)
Спасибо за ответы))
А у ваших пациентов нормальная реакция в основном на диспевикт? Отзывы о нем не очень в интернете(
Дарья, последний вопрос🙏мне нужно попить пробиотики? Тк я 1.5 месяца сейчас пила денол.
В сентябре я пила пробиотики (Аципол, Энтерол, бактистатин) и от них у меня жутко стал болеть живот
Сейчас живот не болит, со стулом все хорошо
Ну хотя бы 500 мг) Но это больше из разряда исключений из правил, все возможно) касаемо диспевикта, врать не буду, по-разному, частая жалоба, что нарушает менструальный цикл. Но опять же мы оцениваем пользу и риск, цикл после отмены встанет в норму, а пациент с жалобами мучается очень долго, конечно, можно закрыть глаза на это
Нет, не стоит пробиотики, лучшее враг хорошего, порой пробиотики сами вызывают и боль, и вздутие, и запор, зачем вмешиваться лишний раз🙏🏻
Рада Вам помочь 🙏🏻
Спасибо большое))
Здоровья Вам!🙏🏻🌸
Дарья здравствуйте) извините что беспокою в выходной
Подскажите пожалуйста, сегодня начала пить диспевикт. Выпила 2 таблетки уже. Но! Начал немного тянуть живот как при месячных и сейчас пошла кровь. Хотя месячные должны начаться только через неделю. Вы говорили что цикл собьется. Но я не думала что сразу кровь пойдет. Мне их пить или отменить?
Дело в том что у меня эндометриозная киста и нарушение цикла не очень наверное для меня ((
Сегодня не тошнит, желудок немного побаливает все равно.
Вряд от диспевикта, он меняет цикл из-за увеличения пролактина (как ганатон), тут больше, скорее, как стечение обстоятельств, в любом случае прием диспевикта продолжают🙏🏻
От него это точно)) у меня не должно Быть месячных сейчас)) и живот сильно тянет везде
Поняла… спасибо 🙏
А подобного вообще не было?
Нет никогда) только от Визана
После завершения Визана у меня цикл налажен уже и идет строго 13-14 числа) ну и за пару дней живот начинает тянуть
А сегодня особенно к вечеру после этих таблеток тянет и живот и желудок и кровь была. Сейчас нет. Третью таблетку я не пила. Посмотрю как завтра будет)
Здравствуйте! Как самочувствие?
Здравствуйте) плохо. Ночью живот сильно болел, утром пошла кровь
Видимо цикл сбился сразу на одну неделю
Выпила кеторол надеюсь помогут (когда месячные только он помогает)
Не буду пить диспевикт(( ужасные если честно таблетки)
Но все равно спасибо большое что откликнулись )
Мне очень жаль, что так вышло, тут, конечно, не угадать🥺 В любом случае в голове держим вариант с тем, что может помочь антидепрессант🙏🏻
Похожие вопросы по теме
- 12 Марта 202413 ответов
- 27 Марта 20248 ответов
- 6 Марта 202512 ответов
- 11 Июля 20252 ответа